Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[moose]

Но Стормсурдж в список попал, а в продажу он поступил под самый конец года.

Что говорит исключительно в пользу этого самого Стормсурджа и не о чем более.

[Nielle]

Думаю, отчасти по той же причине, что и Смауг, он стоит дофига. Ну и потом, никто же не опровергает большей массовости 40к

[moose]

Ну если задуматься то да тоже, не могу припомнить ни чего похожего на зигмаринов по описанию и виду в фэнтази. Возможно они найдут еще свою аудиторию.

Они ее найдут.

Просто, возможно, она будет не такая широкая, как у СМов. Но, я думаю,такой задачи и не ставится. Все-таки ГВ мыслит гораздо более глобальными категориями, им надо в совокупности от своих продуктов прибыль получать и упираться в зигмаринов, что бы посрамить пару "специалистов" с варморджа им, в общем-то,без надобности.

[Angrily]

Ну, превозмогающие орды жуков десантники в силовой броне и со всяким супер-оружием, например, были у Хайнлайна.

И оригинальные космодесантники, емнип, были очень на них похожи.

Я давно читал Хайнлайна и ЕМНИП с фильмом общего там только учебка. Жуки в книге - высокоразвитая раса инопланетян, а десантники запаяны в эдакий гандам костюм со встроенным вооружением, джетпаком и прочим. Там даже была система по которой командир звена мог заставить тебя спать по приказу :)

[Nielle]

Я давно читал Хайнлайна и ЕМНИП с фильмом общего там только учебка. Жуки в книге - высокоразвитая раса инопланетян, а десантники запаяны в эдакий гандам костюм со встроенным вооружением, джетпаком и прочим. Там даже была система по которой командир звена мог заставить тебя спать по приказу :)

Я именно про книгу и говорю. Там были именно десантники в силовой броне.

Ксати, если уж на то пошло, жуки не более развиты, чем те же тираниды.

[Rost_Light]

Я именно про книгу и говорю. Там были именно десантники в силовой броне.

Ксати, если уж на то пошло, жуки не более развиты, чем те же тираниды.

именно поэтому у них флот космических кораблей и аналог монорельсов в ульях. И винтовками основанными на тепловых лучах тираниды вроде не оборудованы

Ну и да, силовая броня там с павер-армором из вахи имеет общего самый минимум. И сержанты вахамаринов ракетницы хреначащие тактическими ядерными зарядами за спиной не таскают. И реактивный двигатель у хайнлайновцев ближе к БСК тау чем к прыжковому ранцу ассолтника.

Изменено 20 января, 2016 пользователем Rost_Light

[Angrily]

Там были именно десантники в силовой броне.

Только если по внешнему виду. Десантник в вахе - это сверхчеловек, мутант с промытыми с детства мозгами, по факту оружие. Десантник в Десанте - просто хорошо подготовленный пехотинец, в костюме, который делает за него почти всё. По описанию функционала это скорее ближе к Тау.

Жуки же - просто инопланетная раса с системой а-ля муравейник без конкретного детального описания. Зато с базами, космическими кора[эх жаль]ми, оружием и кастовой системой. Ничего похожего на разум Улья, жрущий планеты там и в помине нет.

[Nielle]

Напоминаю, что и в ВХ это появилось не сразу.

например, десантники были просто тренированными солдатами, а тираниды представлены генокрадами и зоатами.

Впрочем, на самом деле, это различия довольно условные. Речь-то шла, про, считай, неповторимость образа десантника в силовой броне.

Изменено 20 января, 2016 пользователем Nielle

[Юрий Игоревич]

В кого мутируют зигмарины тогда?

[Sarf]

В космозигмаринов же!

[Листригон]

Впрочем, на самом деле, это различия довольно условные. Речь-то шла, про, считай, неповторимость образа десантника в силовой броне.

да вот нет, речь-то шла про неповторимые ордена десантников-мо[ну уж нет]ов-генноМодифицировнных мутантов в силовой броне.

В кого мутируют зигмарины тогда?

может нормальных шлемов докинут, и вообще дизайн причешут)

Изменено 20 января, 2016 пользователем Листригон

[Knijnik]

Лет -нацать назад у зигмаринов мог быть бы шикарный мрачно-готический бэк. Воины, навечно закованные в доспех, ведущие бесконечную войну против Хаоса без шансов на победу. Раз за разом погибающие и "пересобираемые" вновь через чудовищную боль и потерю части себя и своих воспоминаний в горнах Зигмара.

Но нынче во все поля толерантность, пони и 10+ на коробочках.

Изменено 20 января, 2016 пользователем Knijnik

[Nielle]

да вот нет, речь-то шла про неповторимые ордена десантников-мо[ну уж нет]ов-генноМодифицировнных мутантов в силовой броне.

А-а. Да. Тогда такого навскидку припомнить сложновато.

[Vincent_K (Alexius)]

Напоминаю, что и в ВХ это появилось не сразу.

например, десантники были просто тренированными солдатами...

И насколько долго длилось это "не сразу"? Статьи Index Astartes в WD с детальным описанием орденов и расписанием их дня, в котором времени под молитвы отведено немногим меньше времени под боевую подготовку; статья IA про процесс создания марина с описанием всех этапов и вживляемых органов (которое практически не изменилось до наших дней) - они, если не сильно путаю, были вроде как опубликованы в первые месяцы после выхода РТ.

[DarthM]

А-а. Да. Тогда такого навскидку припомнить сложновато.

Элементалы из Батлтеха

[Nielle]

Элементалы из Батлтеха

Они не мо[ну уж нет]и и не модифицированы генетически, емнип. Просто особая тренировка.

[Nielle]

И насколько долго длилось это "не сразу"? Статьи Index Astartes в WD с детальным описанием орденов и расписанием их дня, в котором времени под молитвы отведено немногим меньше времени под боевую подготовку; статья IA про процесс создания марина с описанием всех этапов и вживляемых органов (которое практически не изменилось до наших дней) - они, если не сильно путаю, были вроде как опубликованы в первые месяцы после выхода РТ.

в РТ была броня в разрезе, второе сердце, например, было частью брони.

[Vincent_K (Alexius)]

Лет -нацать назад у зигмаринов мог быть бы шикарный мрачно-готический бэк. Воины, навечно закованные в доспех, ведущие бесконечную войну... Раз за разом погибающие и "пересобираемые" вновь через чудовищную боль и потерю части себя и своих воспоминаний

Без учета имени Зигмара описанное итак весьма близко к описанию воинов и войн хаоса :) Но, скорей всего, в целом это так и было бы.

[DarthM]

Они не мо[ну уж нет]и и не модифицированы генетически, емнип. Просто особая тренировка.

http://www.sarna.net/wiki/Elemental

Первая же строчка:

are the trueborn, genetically-engineered infantry of the Clans.

дальше уже да, разночтения, но сам концепт генетически-модифицированных людей в броне - на здоровье.

Кстати есть и фентезийные бессмертные пафосные воины воюющие со злом ;)

Изменено 20 января, 2016 пользователем DarthM

[Cormac]

Они не мо[ну уж нет]и и не модифицированы генетически, емнип. Просто особая тренировка.

Они не просто модифицированны, они выращены в пробирке. А про уровню промытости мозгов клановцы не уступают спейсмарину.

[Vincent_K (Alexius)]

в РТ была броня в разрезе, второе сердце, например, было частью брони.

Это которая камера насыщения крови кислородом, на картинке подписанная:

"blood oxygenation chamber

blood pumped through heart"?

Возможно, это оно, возможно, что и нет. Возражать не буду.

Статья про процесс создания марина была опубликована в февральском ВД 1988, РТ вышел в сентябре 1987. Даже, если на момент старта марины были просто людьми, за полгода развития WH40К они таковыми быть перестали. А особенности их уклада жизни и быта :) появились и того раньше.

Кстати да, кланы в БТ активно баловались евгеникой и прочими генетическими баловствами, элементалы лучшее тому подтверждение. Да и мозги кланерам качественно форматировали.

[DarthM]

А если не можете вспомнить бессмертных воинов воющих со всяким злом в фентезе - то просто вспомните Ангелов из Дьяблы.

Изменено 20 января, 2016 пользователем DarthM

[Nielle]

Я могу ошибаться, на у кланов это скорее евгеника и отбор, нежели генетические программы.

[Юрий Игоревич]

А если не можете вспомнить бессмертных воинов воющих со всяким злом в фентезе - то просто вспомните Ангелов из Дьяблы.

Где миньки! Ч вас спрашиваю, где миньки?

Кстати, там ангелов то 2,5 штуки формально. Т.е. тоже разовые персонажи, и до 3ки именно в игре были представлены плохо и без крутого снаряжения аля лорд доброго хаоса.

[Nielle]

Кстати, ангелов там дофига, особенно это видно в 3й части. Руководства мало, но это нормально.