Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[Mr.Nobody]

Книжник, головологию ГВ перестало применять уже давно. В этом кстати и был их успех. Не сферическое фентези в вакууме, а каталог девиаций и героев комиксов, которые они так же выпускали. А комиксы как-никак можно и без перевода "читат" и воспринимается легче. И бека дается кстати норм. Могли просто дать описание отрядов на 5 строчек, а уже рассказы пошли.

А по поводу ФБдесанта, им еще просто не издали скаутов =) Марины сначала тож были просто крутыми воинами в крутой броне. Тем более на фотографиях они с человеческими пристами алтарь обороняют.

Изменено 30 июля, 2015 пользователем Mr.Nobody

[Siegemaster Durak]

зигмарит убивается на раз, даже по бэку.).

Зигмарит по бэку, как раз, бессмертен. Как некрон. Физическое тело разрушено - душа отправляется на рефоржинг...

Изменено 30 июля, 2015 пользователем Siegemaster Durak

[Crucifer]

КД обычный подросток превращенный в героя без усилий с его стороны.

Вступительные, часто смертельные испытания и высокий процент смертности среди этих самых подростков детей, куча психологических и физических тестов - ну точно, вообще никаких усилий <_<

Думал купить коробочку АoS, но теперь понял - она мне нафес не нужна.

человек, считающий цены на какой-либо товар завышенными

Такие люди обычно покупают пиратку копии/прокси-модели.

[moose]

2 irbis_ru

Легкое вступление:

ты же некоторое количество времени назад начал проявлять некие способности нормально вести дискуссию. Все, период просветления закончился?

Я понимаю, что когда жизнь проходит по уставу, вырабатывается привычка исполнять и атрофируется способность понимать, но может надо пробовать себя заставлять, а?

Ты раз за разом подменяешь мои слова тем, как они "исполнились" у тебя в голове и после этого споришь не со мной, а со своей реакцией на написанное мной. Это порочный прием, который к тому же скучный и для тебя тоже, ибо споришь ты сам с собой, а я не имею возможности поддержать диалог, ибо подписываться под твоими словами не хочу.

Меняй что-то.

Нет конечно. Солдатики это игрушки.

Некоторые игрушки могут быть предметами роскоши, но к вахе это не относиться.

Если бы ты пробовал понят суть разговора, а не отдельно написанные словосочетания, ты бы понял, что разделение по категориям ведется не просто так, от балды, а в свете "роскошь/необходимость".

С какой-то точки зрения солдатики - да, игрушки. Еще с какой-то - бесполезные кусочки пластика, еще с какой-то - предметы, загрязняющие окружающую среду. И т.д.

Но в контексте, в котором велся спор, в который ты влез - солдатики - это некая отдельная категория. Причем не просто солдатики, а именно "дорогие, роскошные (т.е. "излишние") солдатики", к которым относится и ваха и историчка.

Ежу понятно, что вообще солдатики - игрушка. Что игрушки могут быть разные, не все из них роскошь, не все из них солдатики и даже не все солдатики роскошь.

Например, простенькие дешевые солдатики - действительно нефига не роскошь, это обычная игрушка, потому что в том или ином виде они есть у каждого ребенка мужеского пола.

Однако это не отменяет того, что ваха (как и историчка) - роскошь.

Точно так же обручальное кольцо есть у очень много у кого, оно не роскошь, а обычный предмет, ювелирное украшение.

Но при этом кольчо в 30 гр золота с бриллиантом в 20 карат не перестает быть роскошью, хотя тоже ювелирное изделие.

Так что ты со своей фразой "солдатики - это ишрушки" ну никак не опроверг то, что ваха - роскошь. При том, что твое утверждение справедливо. Ну и до кучи, я нигде и не утверждал, что они - не игрушки и по-этому де роскошь.

Об чем я и говорил - пытайся, плиз, оспорить мои слова, а не свою реакцию на них.

Налогом на роскошь не обкладываются, таможенные пошлины не повышеные, суд при разделе имущества я сомневаюсь, что занесет "армию вархаммера" в предметы роскоши.

Если читать то, что я пишу - будет понятно, что слово "роскошь" я употребил в словарном значении, а не как юридический термин.

Я не пытался коррелировать ваху и суд, раздел имущества, пошлины и налоги. Правовые и административные положения никак не меняют смысла слова в русском языке.

Он, язык, кодексами, уставами и регламентами не исчерпывается, хотя ты, возможно, стал об этом забывать...

Скажи, ты это у маркетологов фирмы ACE или UM стащил, а то я даже за Звезду не уверен.

Причем здесь маркетологи и фирмы вообще? Я всего лишь утверждал, что мерять ценность чего-то для человека денежной стоимостью исключительно - неверно.

Как это взаимосвязано?

Перечитывал. Везде рассказы про игровые фишки. ага. Я в целом и не против, но тогда подход должен быть единым. Рассказ про видимые с высоты роста, при так себе освещении, обычно покрашенное и вовсе в металик, толщину рук меня позабавил, да.

Повторяю тогда еще раз: есть стендовая модель - и есть фишка для игры.

Модель должна соответствовать прототипу. Если на прототипе что-то есть - на моделе оно должно быть отражено. Если на моделе что-то ессть - оно должно соответствовать тому, что есть на прототипе.

В этом отношении, если ты на модели пантеры сделаешь 8 болтов на катке вместо 7 - это будет неточная, плохая модель. Если у прототипа пантеры есть люк на днище, а ты его не сделаешь - это будет неточная, плохая модель.

Фишка для игры имеет другие функции - она должна не соответствовать прототипу, но вызывать точную и однозначную ассоциацию с прототипом в рамках заявленного уровня абстракции.

По-этому, если я ваще не вижу на столе катков пантеры в деталях - неправильное количество болтов никак не сказывается на моей ассоциации и следовательно фишка с 8 болтами - корректна. Про люк, думаю, тем более очевидно.

А вот если у пантеры башня неправильной формы - фишка не вызывает уменя нужной ассоциации с танком-прототипом и это косяк фишки.

Перейдем к крестоносцам от ФФ.

Там деталь - тонкие руки - мешает мне ассоциировать всадника с человеком 11-13вв. Благодаря этим рукам всадник у меня ассоциируется с скелетом, эльфом или марсианином, косплеющими крестоносца. То есть фишка рождает неверную ассоциацию, значит она - плохая. Объективно плохая. Хотя кому-то может нравится, как и пантера с неправильной башней.

А речь идет не о том, что ты выбираешь.

Речь шла именно о выборе и о том, почему человек выбирает то или иное.

Читай хотя бы весь пост, а не отдельные предложения.

А о том, что продавец назначает. Факт покупки переоцененного товара не делает его от этого переоцененным.

Факт покупки вообще никак не отражается на свойствах товара. Пачка ржавых кривых железных 5см гвоздей за 100 рублей - офигенно дорогая пачка гвоздей вне зависимости от того, купили ее или нет. Даже если эти пачки метут с полки десятками - суть не меняется.

Потом рассказчики про "предметы роскоши" начинают рассказывать что надо ограничить интернет покупки, поднять пошлины, ограничь стоимость ввозимого. А то чего это они вдруг не хотят покупать по предлагаемой цене.

Это здесь вообще причем? Тебе что-то граничили и подняли, не на кого желчь излить?

ЗЫ И последнее - ты когда цитируешь - пиши кого цитируешь. Я, конечно, узнаю себя по оборотам речи, но возможно, не всегда.

Изменено 30 июля, 2015 пользователем moose

[moose]

Варгеймам уже много-много лет. Это всегда был спецефический вид развлечений, требующий больших усилий от игрока. И мудрёные правила на сотни страниц. Цель таких громоздких правил как можно точней смоделировать сражение армий или отрядов на столе или на полу. Отобразить тактику/стратегию. И для человека любящего такой вид развлечений это всё по фану. И рулбуки на сотни страниц и кубиков разных вагон и маленькая тележка.

Ты начал с очень правильного, а потом свернул не туда.

Да - цель правил варгейма "как можно точнее смоделировать сражение". И если эта цель достигнута - пофиг, сколько страниц в правилах. Если удасться правилами на 4 стр. получить достаточно точную мождель - правила хорошие, хотя и не громоздкие. Просто с течением времени были придуманы механизмы, позволяющие при сохранении точности конечного результат производить меньше обслуживающийх действий. И теперь есть врозможность получить точную картину правилами "далеко не на 100 страниц, а вовсе даже на 4-ре"

[moose]

В варгеймах есть еще момент - сеттинг. И здесь у АоС пока проблемы. Не видно ничего что бы "тащило". Зигмариты пафосны, но вторичны и не слишком соответствуют ЦА в отличие от тех же космоморяков (Зигмарит - бывший герой, который уже чего-то добился, КД обычный подросток превращенный в героя без усилий с его стороны. кроме того зигмарит убивается на раз, даже по бэку.). Бэк дается в час по чайной ложки, сопутки которая бы могла подтащить (компьютерная игра, мультик и т.п.) тоже не наблюдается.

Ты мне напоминаешь европейскую птицу страус, которая с высоты своего полета над Кордильерами не замечает генеральной линии партии.

Естественно у сеттинга - проблемы, емц месяца нет. Ты хочешь что бы тебе сразу на гора выдали пласт бека аналогичный тому, что наработал сороковник за 20 с фигом лет?! Ты наивняк!

[wwerter1232]

Ты начал с очень правильного, а потом свернул не туда.

Да - цель правил варгейма "как можно точнее смоделировать сражение". И если эта цель достигнута - пофиг, сколько страниц в правилах. Если удасться правилами на 4 стр. получить достаточно точную мождель - правила хорошие, хотя и не громоздкие. Просто с течением времени были придуманы механизмы, позволяющие при сохранении точности конечного результат производить меньше обслуживающийх действий. И теперь есть врозможность получить точную картину правилами "далеко не на 100 страниц, а вовсе даже на 4-ре"

Не согласен. Весь вайн как раз из-за того что правил на 4 страницах не достаточно. Тебе их хватает? Норм. Мне нет. И спорить тут бессмысленно. Тебе стало интересней, проще и веселей. А мне стало скучно. И количество продаж не смогут подтвердить чью-то правоту или заблуждение. Это статистика. AoS это не варгейм. Это какой-то другой вид настольной игры.

[moose]

Не согласен. Весь вайн как раз из-за того что правил на 4 страницах не достаточно. Тебе их хватает? Норм. Мне нет. И спорить тут бессмысленно. Тебе стало интересней, проще и веселей. А мне стало скучно.

Ты путаешь нравится/не нравится и хорошо/плохо.

Допустим, мне не нравится Синди Кроуфорд, не вдул бы. Но говорить на этом основании, что она страшная тетка я не буду. Тетка красивая, но не вдул бы.

Если тебе не нравится варгейм - это не значит что он плохой и "ваще не варгейм".

AoS это не варгейм. Это какой-то другой вид настольной игры.

Потому что правила не на 100 страниц или еще по какой причине?

Изменено 30 июля, 2015 пользователем moose

[Knijnik]

Ты мне напоминаешь европейскую птицу страус, которая с высоты своего полета над Кордильерами не замечает генеральной линии партии.

Естественно у сеттинга - проблемы, емц месяца нет. Ты хочешь что бы тебе сразу на гора выдали пласт бека аналогичный тому, что наработал сороковник за 20 с фигом лет?! Ты наивняк!

На пару романов и примитивную стратежку на планшет не смогли раскошелиться раз забабахали статУй у входа новый?

Изменено 30 июля, 2015 пользователем Knijnik

[moose]

На пару романов и примитивную стратежку на планшет не смогли раскошелиться раз забабахали статУй у входа новый?

Скоро только кошки родятся(с)

[anglais]

AoS это не варгейм. Это какой-то другой вид настольной игры.

аргументируешь?

[Knijnik]

Скоро только кошки родятся(с)

У ГВшников перед глазами сильный подъем продаж после выхода первого ДоВа. Что мешало "выстрелить" так же в АоС? Сразу, одновременно с выходом настолки?

Разве что клинический идиотизм высших манагеров, которые не разбираются в предмете, а могут только "оптимизировать".

[Narval]

Естественно у сеттинга - проблемы, емц месяца нет. Ты хочешь что бы тебе сразу на гора выдали пласт бека аналогичный тому, что наработал сороковник за 20 с фигом лет?! Ты наивняк!

Ты признаешь, что сеттинг сырой, ничего толком не готово (кроме "брильянт" (и то по очень спорному мнению) миньечез), но тем не менее с пеной у рта защищаешь ГВ и радостно готов платить за недопродукт деньги, сопоставимые с гораздо более отшлифованными и ценными продуктами? Это только в СССР могли сдать новоселам свежепостроенную квартиру без унитаза, с незакрывающейся дверью и дырами в потолке и народ был счастлив, потому как альтернативы все равно не было. На рынке сейчас альтернатив АоСу море. ФБ не было, 40к - нет. Тут я еще могу понять за что высокая цена. В случае с АоСом - не могу. Когда "Мантики" сделали изначально откровенно сырой продукт, они и цены на него установили соответствующие. ГВ в этом отношении, на мой взгляд, поступает крайне неумно. Одной только брильянтовостью миниатюр и закосами под любимых всеми маринчиков систему не поднять.

Изменено 30 июля, 2015 пользователем Narval

[moose]

У ГВшников перед глазами сильный подъем продаж после выхода первого ДоВа.

А он был? Не в масштабах мелких клубешников на постсоветском пространстве, а вообще? Я вот не уверен.

Что мешало "выстрелить" так же в АоС? Сразу, одновременно с выходом настолки?

Одновременно с выходом ДоВа вывалили кучу бека, связанного с ним? Какого? Я вот не видел. Что-то по блудливым равинам стало выходить сильно после и в количествах, которые реально капля в море остального, вышедшего за это же время.

Разве что клинический идиотизм высших манагеров, которые не разбираются в предмете, а могут только "оптимизировать".

Но ты-то разбираешься, не вопрос. Почему ты еще не высший менеджер в ГВ? Может пора высылать им резюме, а не только меня на форуме подобными пассажами веселить?

[anglais]

Ты признаешь, что сеттинг сырой, ничего толком не готово (кроме "брильянт" (и то по очень оценочному мнению) миньечез), но тем не менее с пеной у рта защищаешь ГВ и радостно готов платить за него деньги, сопоставимые с гораздо более отшлифованными продуктами? Это только в СССР могли сдать новоселам свежепостроенную квартиру без унитаза, с незакрывающейся дверью и дырами в потолке и народ был счастлив, потому как альтернативы все равно не было. На рынке сейчас альтернатив АоСу море. ФБ не было, 40к - нет. Тут я еще могу понять за что высокая цена. В случае с АоСом - не могу. Когда "Мантики" сделали изначально откровенно сырой продукт, они и цены на него установили соответствующие. ГВ в этом отношении, на мой взгляд, поступает крайне неумно. Одной только брильянтовостью миниатюр и закосами под любимых всеми маринчиков систему не поднять.

тут есть несколько тезисов.

- сеттинг сырой. точнее, он не сырой, он не предствляет из себя законеченный продукт. вот энд таймс - законченный сеттинг.

- с пеной у рта защищать гв? лось? ты смеешься. он просто оппонирует вам, слегка подкалывая.

- солдатики у них прекрасные. более отшлифованных солдатиков я не знаю.

- нищебродство обсуждать скучно

[moose]

Ты признаешь, что сеттинг сырой, ничего толком не готово (кроме "брильянт" (и то по очень спорному мнению) миньечез), но тем не менее с пеной у рта защищаешь ГВ и радостно готов платить за недопродукт деньги, сопоставимые с гораздо более отшлифованными и ценными продуктами?

Я готов признать, что я вижу хороший задел на грядущий бек.

Я готов признать, что для двух рас вселенной АоСа, которые сейчас существуют в виде фигурок (зигмарины и хорнаты) мне бека достаточно, что бы играть во "вселенную", а не в "красные солдатики против желтых солдатиков".

Ругать щаз ГВ за "сырость бека АоС по сравнению с ФБ" - это то же самое, что, допустим, ругать "сырой сеттинг" Джорджа Мартина в момент издания первой книге в 96-м на основании сравнения с имеющимися на тот же момент 7-ю книгами "Колеса Времени" Джордана

Тут я еще могу понять за что высокая цена. В случае с АоСом - не могу. Когда "Мантики" сделали изначально откровенно сырой продукт, они и цены на него установили соответствующие. ГВ в этом отношении, на мой взгляд, поступает крайне неумно. Одной только брильянтовостью миниатюр и закосами под любимых всеми маринчиков систему не поднять.

то есть тебя вымораживает не сырость АоСа, а цена на него? ну считаешь цену завышенной, что в цене фигурок слишком мало бека - ну не покупай пока, кто ж неволит?!

А про "готов платить" и далее по тексту - у меня примерно такая же позиция с деньгами на солдатиков как у тебя - сеть некая сумма, которую я полюбому трачу на хобби. На Сагу, на ФоВ, на ГВ, на всяческую историческую пятнашку и 28мм.

Так вот, покупка и последующая сборка стартера АоСа принесла мне наверно самые сильные положительные ощущения за очень долгое время. Мне понравилось, я хочу еще. Я себе с удовольствием куплю зигмаритов с нагинатами. Хорнатов тоже куплю.

10 офигенных (действительно офигенных) 54мм историчех миниатюрки и близко не принесут мне тех эмоций, что коробка из трех зигмаритов с нагинатами, которую я собираюсь купить.

Изменено 30 июля, 2015 пользователем moose

[wwerter1232]

Ты путаешь нравится/не нравится и хорошо/плохо.

Допустим, мне не нравится Синди Кроуфорд, не вдул бы. Но говорить на этом основании, что она страшная тетка я не буду. Тетка красивая, но не вдул бы.

Если тебе не нравится варгейм - это не значит что он плохой и "ваще не варгейм".

Потому что правила не на 100 страниц или еще по какой причине?

Ха. Не надо приписывать мне то чего я не говорил. Я не говорил что AoS плохая игра. Есть такая игра "шашки" в них можно играть по разным правилам. По "сложным" и по "простым" в Чапаева. И те и те правила достигают своей цели. Люди играют в шашки. Но это очень разные игры. Тебе изменения в ФБ нравятся, а мне нет. Вот и всё. Каждому своё. И да из-за правил на 4-х страницах, которых, по моему мнению, не достаточно. На этом всё дальше дискуссию на тему продолжать смысла нет.

[anglais]

Ха. Не надо приписывать мне то чего я не говорил. Я не говорил что AoS плохая игра. Есть такая игра "шашки" в них можно играть по разным правилам. По "сложным" и по "простым" в Чапаева. И те и те правила достигают своей цели. Люди играют в шашки. Но это очень разные игры. Тебе изменения в ФБ нравятся, а мне нет. Вот и всё. Каждому своё. И да из-за правил на 4-х страницах, которых, по моему мнению, не достаточно. На этом всё дальше дискуссию на тему продолжать смысла нет.

шахматы тоже есть разные. блиц сильно отличается от классической турнирной игры. как и от домашней. что сказать то хотел?

[moose]

Ха. Не надо приписывать мне то чего я не говорил. Я не говорил что AoS плохая игра. Есть такая игра "шашки" в них можно играть по разным правилам. По "сложным" и по "простым" в Чапаева. И те и те правила достигают своей цели. Люди играют в шашки. Но это очень разные игры. Тебе изменения в ФБ нравятся, а мне нет. Вот и всё. Каждому своё. И да из-за правил на 4-х страницах, которых, по моему мнению, не достаточно. На этом всё дальше дискуссию на тему продолжать смысла нет.

Смотри.

Я понял, что ты считаешь правила АоС неким примитивом, деградацией, щагом назад и на ступеньку вниз относительно ФБ. Об этом говорит и выделенная фраза, и то, что "Аос не варгейм" в твоем исполнении.

Это уже не вопрос вкуса, не нравится/не нравится, а "сделали плохо, сделали хуже чем было", " нормальный варгейм на 100 страницах, а тут всего 4 - не пойдет". Нет?

Изменено 30 июля, 2015 пользователем moose

[Narval]

тут есть несколько тезисов.

- сеттинг сырой. точнее, он не сырой, он не предствляет из себя законеченный продукт. вот энд таймс - законченный сеттинг.

- с пеной у рта защищать гв? лось? ты смеешься. он просто оппонирует вам, слегка подкалывая.

- солдатики у них прекрасные. более отшлифованных солдатиков я не знаю.

- нищебродство обсуждать скучно

1. Сеттинг именно что сырой. Понятно, что у всех восприятие разное, кому-то он может показаться и нормальным, вопрос с чем сравнивать. Мне жалко, что ради вот этого отказались от дальнейшего развития сеттинга ФБ.

2. Ну, я не знаю, как еще назвать то, что Лось делает в этой теме. Пролистни назад, найди его высказывания про транспаранты, которые он готов развернуть ;).

3. С этим не спорю, качество минек у ГВ на высочайшем уровне в своей категории. Под отшлифованностью я имел в виду именно сеттинг в целом. В ФБ мы ведь покупали продукты ГВ не только солдатиков, но брали именно сеттинг. Я покупал с рук армибуки старых редакций. "Вайтдварф" ради статьи о рыцарских орденах империи (в те времена, когда там еще печатались подобные бэковые вещи). Я покупал Empire at War и Uniform & Heraldry ради красивых картинок и описаний. Я платил отдельно за все эти вещи, но я и солдатиков покупал во много не потому, что это "брильянт миньечез" сами по себе, а потому, что я мог их покрасить в цвета именно Хохланда, присоединить к ним бэковый орден рыцарей и т.п. Т.е. это все вещи взаимосвязанные. Без всего сеттинга миньки мне не были нужны. В АоС я пока этого не вижу, мне этого не предлагают. А без всего этого ценность АоСовского "брильянт пластика" не выше, чем у пластика тех же Перри и Варлорда. Даже пониже - там хоть понятный и пафосный "бэк", созданный самой историей, а тут не пойми чего.

Изменено 30 июля, 2015 пользователем Narval

[moose]

1. Сеттинг именно что сырой. Понятно, что у всех восприятие разное, кому-то он может показаться и нормальным, вопрос с чем сравнивать. Мне жалко, что ради вот этого отказались от дальнейшего развития сеттинга ФБ.

То есть вся вина АоСа в том, что ради него выпилили ФБ? ;))

В принципе, штука вот в чем: сеттинг ФБ был убогий (субьективно) и тупиковый (объективно) потому что в нем было "ничего нового", как пел товарищ Шнур, это сплошь заимствования и компиляция. Особенно его убогость и негибкость были видны в сравнении с рядом живущим 40К. Вполне возможно именно костность бека ФБ послужила одной из причин его выпила - жесткие рамки это невсегда удобно.

2. Ну, я не знаю, как еще назвать то, что Лось делает в этой теме. Пролистни назад, найди его высказывания про транспаранты, которые он готов развернуть ;).

:)) Ты чуть путаешь мою мотивацию. Я просто очень рад долгожданному выпилу ФБ и мне нравятся правила АоС. На ГВ мне вобще-то пофиг, но эти вот два их действия - выпил сухостоя и запуск интересного мне проекта вызывают у меня положительные эмоции относительно авторов этих действий. Они, реально, молодцы!

Ну и потом, ржать над ГВненавистниками - это забавно. Тыкать стрекалом любых упоротых - отдельный фан.

[Шикарный Манул]

сеттинг ФБ был убогий

вот это я понимаю заказ еды, а то грамотность , нищебродство...

[moose]

вот это я понимаю заказ еды, а то грамотность , нищебродство...

Я это уже раз 10 писал, всем пофиг, видимо согласны...

[Romaha]

Вот в плане убогости сетиинга ФБ не соглашусь с Moose., но вот про его тупиковость дальше путь был только в сторону усложнения и так очень сложной игры и да я в восторге от АоС, и да это другая игра. Я такое изменение сеттинга уже видел на примере настольной Sid meier civilization. Была охрененная игра на 12-18 часов игры, из которых большую часть занимали всякие подсчеты. Потом все выпилили и переделали, сократили правила в 5 раз по объему. Но итоговый продукт заставляет думать больше играть задорнее и практически отсутствует необходимость ненужных действий, и партия длится 2 часа. Тоже купил, прочитал правила, думал "что за бред", но после первой игры меня вперло. Всем негативно настроенным скажу размер не главное (в данном случае правил), главное как это все работает. А по поводу размера и сложности правил, иначе играть не буду, это вам к владельцам автомобилей хаммер.

Изменено 30 июля, 2015 пользователем Romaha

[Narval]

То есть вся вина АоСа в том, что ради него выпилили ФБ? ;))

Ты же апологет русского языка, как может быть в чем-то виноват АоС? "Кто ж его посадит? Он же памятник!" (с) АоС сам по себе ни в чем не виноват. Виновато ГВ (при этом к ненавистникам конторы я себя не причисляю, мне скорее печально смотреть на не слишком умные, с моей точки зрения, действия).

В принципе, штука вот в чем: сеттинг ФБ был убогий (субьективно) и тупиковый (объективно) потому что в нем было "ничего нового", как пел товарищ Шнур, это сплошь заимствования и компиляция.

Ну видишь, кому как. Можно сказать, что вся фэнтэзятина в той или иной степени содрана у Толкина.

Ты чуть путаешь мою мотивацию. Я просто очень рад долгожданному выпилу ФБ и мне нравятся правила АоС. На ГВ мне вобще-то пофиг, но эти вот два их действия - выпил сухостоя и запуск интересного мне проекта вызывают у меня положительные эмоции относительно авторов этих действий. Они, реально, молодцы!

Не очень понимаю. Ты в ФБ не играл, как я понял, много лет. Вдруг не стало чего-то, во что ты не играл. В чем радость? Чем соседу хуже, тем лучше?

Ну и потом, ржать над ГВненавистниками - это забавно.

Тебе кажется, что это ты ржешь над ними? Истина, как всегда, посередине ;)

Изменено 30 июля, 2015 пользователем Narval