Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[sigvat]

Армии-то остались, да и редакций куча, и кампейнбуки есть, но...

Хочет народ компетитив плея, турниры чтобы, поддержка производителя, ФАКи регулярные, эрраты, вот это вот всё.

А так, судя по репортам, зарубежные коллеги режутся в Кингс оф Вар ФБшными миньками, турнирятся по нему, кампейны проводят и всем хорошо.

Да и правила 8-ки никуда не делись, играй поука не надоест, а надоест играй в 7-ку/6-ку, мантик, АоС.

Найти правила к минькам - вообще не проблема.

[Drinker]

Армии-то остались, да и редакций куча, и кампейнбуки есть, но...

Хочет народ компетитив плея, турниры чтобы, поддержка производителя, ФАКи регулярные, эрраты, вот это вот всё.

А так, судя по репортам, зарубежные коллеги режутся в Кингс оф Вар ФБшными миньками, турнирятся по нему, кампейны проводят и всем хорошо.

Да и правила 8-ки никуда не делись, играй поука не надоест, а надоест играй в 7-ку/6-ку, мантик, АоС.

Найти правила к минькам - вообще не проблема.

Так судя по репортам оттуда и в ту же некромунду народ нормально рубится до сих пор. Я именно про это. :) Разные предпосылки для действия.

Изменено 8 июля, 2015 пользователем Drinker

[Галахад]

Да. Вопрос, почему на Руси это не модно.

[Drinker]

Да. Вопрос, почему на Руси это не модно.

Дык тыж знаешь ответ. :) Ну и это не только на Руси. Тут оно просто виднее, в силу определённых. Когда хобби превращают в работу и обязанность, даже не осознавая что делают это, или только мозжечком в пятом иногда ощущая - пиши пиз пропало. Вот отсюда и появляются успешные менеджеры гв. Такие дела. :)

Про работу это я не про в гв. Это я просто про подход к миниатюрам и играм. Как таковой. Ну там, каждые выходные мы будем обязательно... подставьте. Что-то в этом ущербное есть, кмк.

Изменено 8 июля, 2015 пользователем Drinker

[Гость Lеgend]

Да будут играть, конечно. Но игра без офф. поддержки это yже медленно отмирающая игра. И масштабы и ивенты постепенно затухнут до маленьких уютных комьюнити, как это с Мордой и БФГ сейчас. Только процесс затянется пропорционально популярности.

[Drinker]

Да будут играть, конечно. Но игра без офф. поддержки это yже медленно отмирающая игра. И масштабы и ивенты постепенно затухнут до маленьких уютных комьюнити, как это с Мордой и БФГ сейчас. Только процесс затянется пропорционально популярности.

А в чём проблема-то? Для людей, которые уже в теме и хотят хорошо проводить время, как отдых? Нипанимайт. :)

Комьюнити турнирное - это все друзяши? На кухоньке не с кем погонять? Да и ваще вне этого у гиков пустота? :) Печально тогда. Мне кажется, изначально гв неоттуда росло. Жаль, племя другое было. Поэтому и тема зародилась тогда, и поэтому и умерла в нынешнее время. :)

Изменено 8 июля, 2015 пользователем Drinker

[sigvat]

А в чём проблема-то? Для людей, которые уже в теме и хотят хорошо проводить время, как отдых? Нипанимайт. :)

Комьюнити турнирное - это все друзяши? На кухоньке не с кем погонять? Да и ваще вне этого у гиков пустота? :) Печально тогда. Мне кажется, изначально гв неоттуда росло. Жаль, племя другое было. Поэтому и тема зародилась и поэтому и умерла. :)

Тут ведь как.

Хочется же "отцом" быть, чтобы эта, уважали значит.

А какое уважение если ты на кухонный флаффбанни? Ясно что никакого.

А вот если турнир затащил, первое место там, все дела. БестПейнт на ЕТС получил, вот это вот всё, то сразу видно что человек серьёзный. Суровый спорт, а спортсмены они уважаемые.

[Drinker]

Тут ведь как.

Хочется же "отцом" быть, чтобы эта, уважали значит.

А какое уважение если ты на кухонный флаффбанни? Ясно что никакого.

А вот если турнир затащил, первое место там, все дела. БестПейнт на ЕТС получил, вот это вот всё, то сразу видно что человек серьёзный. Суровый спорт, а спортсмены они уважаемые.

Какую мрачную картину вы нарисовали (с) :( :)

[sigvat]

Какую мрачную картину вы нарисовали (с) :( :)

Да полный щвах на самом-то деле.

Люди в большом количестве собирается поиграть только на "турнир".

Так что "турниром" приходится обзывать любой ивент на котором хочется видеть больше чем 3-5 человек с которыми ты уже наигрался до одури.

ЗЫ. При этом ладно бы в "компетитив" правила(вармаш тот же, говорят мантик в турниры умеет, корвусы со своей системой), так абузят дырки в правилах и армлистах для фановой и флаффовой игры.

Изменено 8 июля, 2015 пользователем sigvat

[Гость Lеgend]

А в чём проблема-то?

Нет новых минек, кодексов, расширений, кампаний, официальных мероприятий, вымрут и измельчают постепенно клубные ивенты, интерес пропадёт. Кухонька никуда не денется. Но отток старых игроков ускорит и притока новых особо не будет. В вархаммере ещё хорошо, что новая система на костях старой, и хоть модельный ряд продолжают производить, а не придётся искать по ибеям и литейкам, не говоря уже о масштабе и распространённости FB вообще.

Изменено 8 июля, 2015 пользователем Lеgend

[Mr.Nobody]

Некоторые фангруппы вполне годные компании и расширения выпускают и разработчики пишут обновления для "мертвых" систем.

[Lord Velard]

Эти рассуждения в масштабах галактеги мало что доказывают. Сколько народу играют в вышеуказанные игры в Мск? сколько моделей было продано через московские магазины?

Все вышеуказанные тобой игры конкурируют не только с вахой, но и между собой.

Да у гв упала прибыль, но за 9 томов этой темы так и не был показан фин отчет конкурентов , у которых прибыль растет.

Ты зачем задаешь вопрос, ответ на который ты не хочешь или не можешь понять? Причем тут прибыль. При оценке воздействия на рынок важны только продажи. Количество денег, которое люди готовы потратить на игрушки конечно. Кто то создает свою аудиторию, кто то отнимает её у других. Прибыль самого производителя для доли рынка не имеет значения до тех пор пока он продает. Вот например ГВ гробит свой девелоперский отдел ради сиюминутных продаж. Они по идее в минусе, просто потому что не тратят деньги на обновления основных фондов и персонала - но они продают много солдатиков. Даже если контора на Кик Стартере собрала 500 000 и НИЧЕГО не поставила покупателям (были такие приценденты) они ВСЕ равно оторвали себе кусочек рынка, пусть только в этом году и один раз.

Для того чтобы отнимать деьги у ГВ не надо иметь прибыль самим, надо только быть на рынке и продавать. А они есть и продают, и даже расширяют линейки. Мерцер произвела два Кикстатрера, Вайлд Вест тоже по моему. Мантик - 4. Куча мелочи тоже кучики пособирала, один Дрим ФОрджс собрал миллион. Это показатель того что они есть и деньги собирают.

Бум Скирмишей и бум Краудфандинга это не единственная причина проблем ГВ, но одна из них. ГВ отталкивает своих покупателей и теперь им ЕСТЬ куда уйти.

[Lord Velard]

Да. Вопрос, почему на Руси это не модно.

Нет традиций и мало клубов, потому что не выгодны они. Дорого у нас вести бизнес вообще.

[Гость Lеgend]

Некоторые фангруппы вполне годные компании и расширения выпускают и разработчики пишут обновления для "мертвых" систем.

Естественно, но ни масштабов, ни популярности как при поддержке производителя с мощностями и деньгами, командой различных дизайнеров это никогда не достигнет. Мы всё же не о каких-нибyдь компьютерных играх или хобби из категории "гениально просто" говорим.

Изменено 9 июля, 2015 пользователем Lеgend

[Lord Velard]

ЗЫ. При этом ладно бы в "компетитив" правила(вармаш тот же, говорят мантик в турниры умеет, корвусы со своей системой), так абузят дырки в правилах и армлистах для фановой и флаффовой игры.

Ты знаешь игра не фановая. Она дурная. То что её называют фановой - это отмазка такая. Фановая игра - это Маничкин и дырок в правилах , которые можно абузить, там НЕТ. Потому что она фановая. А варгеймы этот не фан про смехуечки и [ой!]аханьки, это фан про тактику и стратегию. Про умение играть, пусть в солдатиков. Потому что вложения серьезные. Вот когда человек красит модель в три цвета, методом макания в три ведра, вы почему то не говорите "да он по фану покрасил, чего вы придираетесь". А когда тоже самое происходит с правилами игры - это почему то называется фан.

[Lord Velard]

Естественно, но ни масштабов, ни популярности как при поддержке производителя с мощностями и деньгами, командой различных дизайнеров это никогда не достигнет. Мы всё же не о каких-нибyдь компьютерных играх или хобби из категории "гениально просто" говорим.

А это и не надо. Старые игры остаются старыми. Но они создают базу для новых игроков и новых игр. Сколок эпигонов породил Батл Тех? Которые живут и развиваются даже сейчас? Тяжелое Сало тоже самое. Стоять на плечах гигантов проще.

[Lord Velard]

Сколько лет не официальной поддержки Эпику?

А дело его живет

https://www.indiegogo.com/projects/6mm-scal...s-wave-4#/story

Изменено 9 июля, 2015 пользователем Lord Velard

[sigvat]

Ты знаешь игра не фановая. Она дурная. То что её называют фановой - это отмазка такая. Фановая игра - это Маничкин и дырок в правилах , которые можно абузить, там НЕТ. Потому что она фановая. А варгеймы этот не фан про смехуечки и [ой!]аханьки, это фан про тактику и стратегию. Про умение играть, пусть в солдатиков. Потому что вложения серьезные. Вот когда человек красит модель в три цвета, методом макания в три ведра, вы почему то не говорите "да он по фану покрасил, чего вы придираетесь". А когда тоже самое происходит с правилами игры - это почему то называется фан.

Я верю в лучшее.

В то что два джентльмена смогут договориться о формате интересной игры без очковых стоимостей и прямого запрета на набор в армию толпы нагашей или там шести чтоле абоминаций.

Просто потому что это неинтересно.

Варгеймы это не только фан про тактику и стратегию, это ещё и фан про хорошую историю и про битву как кульминацию этой истории.

[Гость Lеgend]

А это и не надо.

Что не надо, это говорить за всех. А так, время покажет и что станет с ФБ, и во что выльется в итоге Эра Сигмара.

[Elder.]

Эх, а если бы такой стартер, с такими правилами выкатила какая-нибудь иная компания - никто бы даже в ту сторону не посмотрел. Хомячки такие хомячки, если есть заветные буквы "GW" - готовы сожрать что угодно.

Изменено 9 июля, 2015 пользователем Elder.

[Knijnik]

Эх, а если бы такой стартер, с такими правилами выкатила какая-нибудь иная компания - никто бы даже в ту сторону не посмотрел. Хомячки такие хомячки, если есть заветные буквы "GW" - готовы сожрать что угодно.

Долго ГВ работало на "имя". Теперь "имя" работает на ГВ.

[Elder.]

Увы так.

[HorrOwl]

Эх, а если бы такой стартер, с такими правилами выкатила какая-нибудь иная компания - никто бы даже в ту сторону не посмотрел.

Было бы очередные несколько десятков страниц "эх, геве бы так, и миньки шикарные и бэк ничо".:D

Этим бы стартером тыкали во все темы по фебе : "смотрите, мол, как ноунеймы сделали! Это не какие-нибудь там коробочки, это прогрессивные правила с правильным рисунком боя, всего на 4х страницах!".

И прочее и прочее.

Изменено 9 июля, 2015 пользователем HorrOwl

[Elder.]

Подкину еще немного конструктивного буржуйского флейма жаждущим http://robhawkinshobby.blogspot.ru/2015/07...od-help-me.html

[Haroith]

По поводу разбора "высокого порога вхождения". Посыл о том, что "и раньше можно было играть маленькие игры" весьма слаб и не выдерживает удара об реальность. Игра на 200-500 очков в ФБ - это просто ничто. Игра мгновенно превращается в прототип АоС с 15 минутными партиями содержания типа "столкнулись, подрались, разбежались, на всё три хода".