Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[HorrOwl]

Нет, уж лучше пусть было бы десятка два миниатюрок с разными профилями, разным варгиром, но в одинаковой форме. Эдакие "спейс-маринчики-попробуй-отличи-нас", но в формате скирмиша. Спасибо, не надо. Уж лучше пусть будет так, как есть.

См некромунду, например. Там единая стилистика по домам и т.д. но разные миниатюры.

а так - вопросов по сборной солянке больше нет?

[DarthM]

См некромунду, например. Там единая стилистика по домам и т.д. но разные миниатюры.

У ГВ сгнила некромунда. Некромунда - гангрена ГВ. ГВ умирает от гангрены!

(имеется ввиду, что некромунда типа с поддержки снята и не обновляется)

Изменено 28 ноября, 2014 пользователем DarthM

[Curator]

А что там бэк и правила говорят о турнирной формации в икс-винге?

Это которую Сова незнамо где выкопал, и на турнирах никогда не применялась? Будь умнее его, подумай хоть немного, что:

1) На лету так не станешь, это надо деплой так совершить, то есть ты задеплоился... и все, движения у тебя нет, пока формацию не развел. Найс план!

2) Вся армия в кучке. Привет сплеш дамагу!

3) Там есть мертвые зоны, подлетаешь по краю без вреда для себя.

Такую ерунду слава богу никто на турнире не применял - у нас все таки на победу играют.

А вообще судя по перлам пернатого, он скорей всего в разных системах вот так вот [ну уж нет]ватался поверхностно, и мнит себя знатоком. А на деле... Вот такие казусы выходят, как про эту несчастную формацию, ха-ха. Главное аргументация уже сама по себе веселая - а вот тут вот я вижу дырочку, поэтому на все косяки правил вахи можно забить. Это не так, больно уж их (косяков) у вахи много.

Изменено 28 ноября, 2014 пользователем Curator

[creo]

А где ругали инфинити за сражения в 10 юнитов?

Мне почему то кажется, что большая часть бриллиантовости тут от росписи Гиральдеза.

Да вот пернатый возмущался тем, что это "битва за ларек". Где-то в этой теме, страниц 200-300 назад, наверное. Точнее не скажу, к сожалению.

А на тему качества минек... Почему-то ГВ, несмотря даже на то, что у них масштаб немного "крупнее" (хотя те же 28мм, но "героик"), не имеют такой же детализации моделей, к сожалению. Именно детализации мелочей.

Да, ГВ в последних релизах стали чуточку лучше, не спорю. Но, с другой стороны, и последние релизы корвусов в своем качестве скакнули вверх, если сравнивать с тем, что они делали пару лет назад.

[HorrOwl]

2 ДартМ

Некромунда то издохла, но я про подход скорее.

[Curator]

Да, отдельная тема, как так некромунда и БФГ издохли, а куча скирмишей и леталок зарабатывают бабос.

Небрильянтовые миньки что ли были? :)

[Тюрьминатор]

Почему-то ГВ, несмотря даже на то, что у них масштаб немного "крупнее" (хотя те же 28мм, но "героик"), не имеют такой же детализации моделей, к сожалению. Именно детализации мелочей.

95% "пользователей" не в состоянии даже с такой детализацией справиться, превращая миньку в обмазанное говнищще. Не говоря уже про ишшо большую детализацию мелочей.

[creo]

И что ещё забавляет... Адепты вахамы могут бэково объяснить, почему, например, в шестой редакции правил Эльдрад вместе с тау воевали за руинку против ещё одного Эльдрада, но уже вместе с Сатониксом. Или же найти бэковое объяснение, почему ЧМ самолично с особо приближенной свитой из Тигурия и колобков приехал воевать за другой сарай против имперского генерала на танке и инквизиции. Ах да, при этом обе воюющие стороны травят друг друга призванными демонами.

Но при этом не суметь представить ситуацию, когда в отряде собрались представители нескольких родов войск.

Подозрительно как-то ))))

Изменено 28 ноября, 2014 пользователем creo

[Knijnik]

Ваха это гротеск и эклектика, но она этого не стесняется и культивирует как "фичу". А некоторые адепты инфинити и х-винга настаивают на их "серьезности" и "логичности". Отсюда и срач.

[HorrOwl]

То есть когда в инфинити идет играть ариадна на ариадну + мерки и в обоих армиях есть, скажем "вишенка" - то это типа сильно отличается от вх с эльдрадами?

Ой ли?

Это общая проблема именных персонажей

Изменено 28 ноября, 2014 пользователем HorrOwl

[creo]

То есть когда в инфинити идет играть ариадна на ариадну + мерки и в обоих армиях есть, скажем "вишенка" - то это типа сильно отличается от вх с эльдрадами?

Сов, я правда уже привык, что ты отвечаешь не на то, что написано, а на то, что себе придумал после того, как прочитал. Но всё же...

Какая великая разница не дает представить ситуацию, когда в отряде собраны представители разных отрядов, так же, как представить ситуации из вх, которые я описал выше?

[HorrOwl]

Какая великая разница не дает представить ситуацию, когда в отряде собраны представители разных отрядов, так же, как представить ситуации из вх, которые я описал выше?

отряде собраны представители разных отрядов

бесконечная рекурсия?

Еще раз - в инфините не "отряды", а клоуны шапито на выезде.

Акробаты на парашютах, фокусники инфильтраторы и прочие прилагаются

Изменено 28 ноября, 2014 пользователем HorrOwl

[creo]

бесконечная рекурсия?

Еще раз - в инфините не "отряды", а клоуны шапито на выезде.

Акробаты на парашютах, фокусники инфильтраторы и прочие прилагаются

О да, теперь мы будем придираться к стилистике сообщения (:

Ладно, ок. Вопрос закрыли. Я понял, что то, что является "свободой творчества" и "игрок сам может придумать историю своей армии" работает только на ВХ. В других играх не работает, потому что они не ваха, да.

з.ы. О да... Десант и инфильтра - это бич и позор инфинити. Цирк, право слово. Как можно серьезно этим играть?! Стоп. А в вахе разве этого же нет? И дипстрайк, и резервы, и инфильтра с аутфлангом. Тоже цирк? На выезде, ага.

Изменено 28 ноября, 2014 пользователем creo

[HorrOwl]

Я понял, что то, что является "свободой творчества" и "игрок сам может придумать историю своей армии" работает только на ВХ

Какая свобода творчества?

Кому нужны эти высеры, "объясняющие" зачем отряду из 4х человек сбрасывают парашютиста?

Изменено 28 ноября, 2014 пользователем HorrOwl

[creo]

Кому нужны эти высеры, "объясняющие" зачем отряду из 4х человек сбрасывают парашютиста?

Наверное, тому же, кому нужно обоснование, почему на столе ЧМ с колобками пытается отжать сарай у другого такого же ЧМа с другими колобками.

з.ы. в реалиях игры отряд из четырех человек + парашютист - бред. Именно поэтому я специально привел похожий бред про "ЧМа с колобками" (:

[Knijnik]

Наверное, тому же, кому нужно обоснование, почему на столе ЧМ с колобками пытается отжать сарай у другого такого же ЧМа с другими колобками.

з.ы. в реалиях игры отряд из четырех человек + парашютист - бред. Именно поэтому я специально привел похожий бред про "ЧМа с колобками" (:

В случае Вахи на столе представлен эпицентр битвы, где сошлись два ударных отряда. А сарай - точка безопасной телепортации основных ударных сил или напротив, эвакуации. Вполне логично и понятно. )))

[creo]

В случае Вахи на столе представлен эпицентр битвы, где сошлись два ударных отряда. А сарай - точка безопасной телепортации основных ударных сил или напротив, эвакуации. Вполне логично и понятно. )))

Ну так и я могу логически обосновать любую стычку в инфинити. С участием нормально-вменяемых ростеров только.

А то те, что пернатый описывает, как-то бредом пахнут...

Это то же самое, что (сейчас попробую описать в ключе 40к) брать за ХСМ Люция, стрелковых терминаторов полной пачкой (10 рыл) с меткой кхорна и флеймером (и выставить их пешком, без дипстрайка), варп талонов и, например, лимит мутиляторов (им уже дать метку слаанеша, разнообразия ради). Надеюсь, аналогия с ростерами, которые Сов приводит для других систем (с которыми знаком на уровне, варьирующимся от "читал/видел обучалку" до "поиграл пару игр на мелкие форматы") понятна?

[Amin]

В случае Вахи на столе представлен эпицентр битвы, где сошлись два ударных отряда. А сарай - точка безопасной телепортации основных ударных сил или напротив, эвакуации. Вполне логично и понятно. )))

Т.е. в Вармаше также обосновать нельзя?

Изменено 28 ноября, 2014 пользователем Amin

[Melkart12]

А на тему качества минек... Почему-то ГВ, несмотря даже на то, что у них масштаб немного "крупнее" (хотя те же 28мм, но "героик"), не имеют такой же детализации моделей, к сожалению. Именно детализации мелочей.

Помнится "страниц 200-300 назад"(с) ваху ругали за обилие рюшечек, а теперь детализации мелочей не хватает?

Вообще же ИМХО самая писечка у ГВ не в фигурках, а во всякой монстре - соул гриндер, некросфинкс, тримен, талос, мертвяки и нургляки новые опять же. Такого, тем более в пластике, и нету у конкурентов.

А корвусы со своим масштабом битв могли бы и на 1\35 или 54 мм спокойно перейти.

[creo]

Т.е. в Вармаше также обосновать нельзя?

Про вармаш уже обсуждалось тоже страниц 200-300 назад. Кстати, тут я полностью солидарен с Книжником (вот приятно ж пообщаться с адекватным человеком!), что на столе в варгеймах представлен только маленький кусочек боя (насколько маленький - зависит от формата), плюс там же оставлял ещё различные варианты обоснования вармашевских стычек (даже с отсылкой к определенным кастерам).

Но нет... Для сообщества не подошло, похоже))

Помнится "страниц 200-300 назад"(с) ваху ругали за обилие рюшечек, а теперь детализации мелочей не хватает?

"Рюшечки" (а так же всякое заграмождение модели) никак не равно "детализации".

И, да... ГВ, с их масштабами битв, тоже могли бы успешно перейти в 6-15мм. И даже пробовали. Но не взлетели, почему-то (:

Изменено 28 ноября, 2014 пользователем creo

[HorrOwl]

Наверное, тому же, кому нужно обоснование, почему на столе ЧМ с колобками пытается отжать сарай у другого такого же ЧМа с другими колобками.

У тебя нездоровая фиксация на колобках, хехе

А так - глава чаптера взял все самое крутое и пошел бить морду.

Маринский чаптер это одна организация если что.

Сама по себе весьма небольшая, так еще и крайне редко в одном месте собирается

Но даже там нет "собрались в одном отряде ассолтник, центурион девастатор, чаптер мастер, два скаута, техмарин и либрариан"

В реалиях инфинити в ростерах я довольно часто встречал парашютиста с пулеметом. Даже минька такая есть.

И да, даже если берешь одного десантника - он все равно сбрасывается с самолета. Видимо транспортник сверху барражирует.

Изменено 28 ноября, 2014 пользователем HorrOwl

[creo]

И да, даже если берешь одного десантника - он все равно сбрасывается с самолета. Видимо транспортник сверху барражирует.

Не обязательно сбрасывается. Ты можешь им и на столе начать, если что. Да, транспорт где-то за облаками над полем боя. И хакер может даже попытаться его взломать (с большим штрафом, да, зато при успехе это заставит весь десант противника спешно покидать корабль, не дожидаясь своего хода - очень крутая тактическая уловка, имхо).

[Maxim]

В реалиях инфинити в ростерах я довольно часто встречал парашютиста с пулеметом. Даже минька такая есть.

Типа такого?

Изменено 28 ноября, 2014 пользователем Maxim

[HorrOwl]

Ну, самому ситуация бредом не кажется?

И эти люди что-то предъявляют сороковнику

Да сороковник - суровый реализм по сравению

[Слабоумный ниндзя]

p.s. повторюсь, что текст выше никак не является отсылкой к существующему бэку и лишь проба оправдать появление подобных "спецотрядов" на столе.

Если системе и бэку нужны костыли в виде подобных, то система шлак.

Изменено 28 ноября, 2014 пользователем Утка