Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[HorrOwl]

Сов, по твоей же теории "есть какая-то обратная пропорция между тем, сколько человек играет в вх и сколько трындит про то как в вх всё плохо", они просто обязаны это делать постоянно. Иначе получается что теория несостоятельна.

читаешь эту тему.

Сравниваешь количество ноющих про плохое гв с количеством активно играющих,

Делаешь выводы.

Алгоритм же прост, рекомендую попробовать.:)

При том что фактически обустраивают вархаммер именно не играющие, с которых требовать наигрыша крутовато. Т.е. не играющие люди не просто там что-то пишут или размышляют, они делают. И при этом не мучаются "как же я делать буду, не взяв кубок в Воронеже, тьфу, Шервуде!"

И речь ведь не о поведении миниатюр на столе.

Ну так, вы, неиграющие, считаете что тоже имеете влияние на вх, что ли?

Вроде нет.

Или тут считается, что количество постов должно обязательно в качество перейти? Странно это.

И да, что-то мне подсказывает, что дизайн студия таким играет.

Хотя, конечно, вам виднее, но думаю, что заявлять "вх не тестируется" это довольно крутовато.

Сов, ну мы с тобой-то давно знакомы, что ВХ или 40К говно не рассказывал никогда. В этой теме в том числе. Про ГВ говорил, но про их политику в отношении продаж миниатюр и личное мнение о первом восприятии. Для этого собственно мегаигр не надо, нет. При том что Ваху я стал собирать задолго до ФОВа.

Так эта тема не единична.

Были темы до нее, будут после. Это уже традиция форума, когда люди, в вархаммер не играющие истекают на него желчью и прочими отходами жизнедеятельности.

Я склонен рассматривать их в целом.

Но, отмечу, писать что вх - "для толстых тупых детей", это, дескать, нормально и в тренде.

А , например, "фов для нацидрочеров" - наезды и вообще моветон.

Интересное двоемыслие.

При том что Ваху я стал собирать задолго до ФОВа.

ну, я склерозом не страдаю, я даже помню кто именно кинул тебе линк на бладов.:D

Другое дело, что ты выбрал странный путь: вместо игры, ты начал читать форум. разумеется, длительное чтение форджыка может убить желаение играть чем угодно и во что угодно.:D

Изменено 1 февраля, 2014 пользователем HorrOwl

[Хаосит]

Интересно, а вам не приходит в голову мысль, что было бы крайне странно, если бы люди, верещащие ГВ ПЛАХОЕ играли бы в варгеймы от Гв? Они вроде как не садомазохисты... Это, казалось бы, нормально.

[irbis_ru]

читаешь эту тему.

ну если алгоритм именно для темы, то тогда понятнее.

Ну так, вы, неиграющие, считаете что тоже имеете влияние на вх, что ли?

Если бы. Я им хочу денег дать, а они не берут! Кто придумал эти директы или хотя бы убрать ваху из сторонних магазинов. Печалька же.

Просто в целом вне "битвы двух якодзун" интерсно утверждение что для понимания развития той или иной бизнессхемы, нужно быть ее потребителем.

для толстых тупых детей

Ммм не писал такого. И вроде выше по теме это якобы мнение ГВ. Хотя по мне они скорее в окружающих видят кошельки на ножках. а в лучших снах, как эти кошельки несут и несут им дензнаки.

Другое дело, что ты выбрал странный путь: вместо игры, ты начал читать форум. разумеется, длительное чтение форджыка может убить желаение играть чем угодно и во что угодно

Время. Ну и внешняя для меня спорториентированность вахи. А на ФОВ нашелся человек с которым я могу дома играть.

А так "Будь ты проклят!!! Во имя Императора, конечно." Ибо к бладам как-то незаметно добавилась ИГ, Сестричики и Тираниды. Все же ГВ делает годные миниатюры, как не крути. Повезет - докрашу до конца года!

[HorrOwl]

Интересно, а вам не приходит в голову мысль, что было бы крайне странно, если бы люди, верещащие ГВ ПЛАХОЕ играли бы в варгеймы от Гв?

Да не, норм.

Вот, скажем , в свое время подавляющее большинство ненавистников микрософта ставили дома винду :D

[irbis_ru]

ГВ ПЛАХОЕ играли бы в варгеймы от Гв? Они вроде как не садомазохисты.

Есть вариант автор от произведения.

Скажем в моем варианте ГВ так себе, потому как по своим соображениям не дает мне насладиться комфортабельной покупкой своих миниатюр. Которые хорошие и мне нравятся.

[HorrOwl]

2 irbis_ru

Ммм не писал такого. И вроде выше по теме это якобы мнение ГВ.

Этот мем появился задолго до этой темы.

Года на два, мб больше.

Просто в целом вне "битвы двух якодзун" интерсно утверждение что для понимания развития той или иной бизнессхемы, нужно быть ее потребителем.

Тут смешались в кучу люди, кони, бизнес схемы, акции, финансовая аналитика, правила, бэк, толстые дети и прочее.

Я склонен считать, что когда человек вопит "а-а-а-а-а-а союзники!!!" врядли он имеет ввиду стоимость акций, или, скажем, особенности бизнес схемы.

Ну и внешняя для меня спорториентированность вахи.

Ну разумеется, играть не играл, почитал форум и всё понял.:D

[Хаосит]

не дает мне насладиться комфортабельной покупкой своих миниатюр. Которые хорошие и мне нравятся.

Каким образом? Отряды автоматчиков расстреливают на подходе к магазину?

[irbis_ru]

Кстати Сов, ты же помнишь ММАА или как там его. И помнишь, вероятно, с чего все началось.

Так что "ГВ плохое" в том числе обратная сторона как медальки "не такое как мне хочется", так и той, где переживание за судьбу игры, которая нравилась, как минимум.

И скорее не "Умри ГВ!", а "Не добило бы ГВ ваху таким подходом".

Хотя опять же, может так просто смотрится со стороны.

[HorrOwl]

Так что "ГВ плохое" в том числе обратная сторона как медальки "не такое как мне хочется", так и той, где переживание за судьбу игры, которая нравилась, как минимум.

И скорее не "Умри ГВ!", а "Не добило бы ГВ ваху таким подходом".

Из всех хреновых примеров ты выбрал наихудший.

Если гвхейтеры в этой теме аналог той тусовки, то их надо сжечь синим пламенем, пепел посыпать солью, затем собрать и скинуть в жерло Везувия.

И молиться , чтобы на этом история закончилась.:D

Но, думаю(более того - надеюсь), всё не так плохо.

По поводу же остального, повторюсь, "каждый фанат знает как снять фильм по своей любимой книге, проблема в том, что врядли кто будет его смотреть кроме автора".

Вх развивается как развивается, мы можем принимать изменения или нет.

Но изливать отходы жизнедеятельности организма на форум на протяжении уже 4+ многостраничных тем?

Интересный способ беспокойства.

Внушает, оптимизм.

С такими "орлами", вх безопасносте!

Изменено 1 февраля, 2014 пользователем HorrOwl

[irbis_ru]

Ну разумеется, играть не играл, почитал форум и всё понял

Сам дал ссылку - иди почитай ростеры и все такое. Инквизиция по тебе плачет.

Но впечатление создалось такое, да. Турниры, рвать всех, "это не играет и плюш".

Отряды автоматчиков расстреливают на подходе к магазину?

В магазине нет, того что мне надо. Пластик есть. пластик я купил.

Сестер нет, касркинов нет, ред терора нет и т.д. Это я не трогаю даже ФВ.

И нет, у меня есть карточка и пейпал. Но вот комфортабельно купить Ред терора или касркинов это означает зайти в магазин и купить. Ред терора или касркинов.

Не регистрироваться на 128-ом сайте. Не ждать 2 недели+. Не развлекаться с Почтой России. И даже не переплачивать за одно ред террора пару его стоимостей за доставку.

[HorrOwl]

Сам дал ссылку - иди почитай ростеры и все такое

Ну если тебя простое чтение ростеров так штырит, то сорри. Откуда было знать то?:D

[Haroith]

В магазине нет, того что мне надо. Пластик есть. пластик я купил.

Сестер нет, касркинов нет, ред терора нет и т.д. Это я не трогаю даже ФВ.

И нет, у меня есть карточка и пейпал. Но вот комфортабельно купить Ред терора или касркинов это означает зайти в магазин и купить. Ред терора или касркинов.

Не регистрироваться на 128-ом сайте. Не ждать 2 недели+. Не развлекаться с Почтой России. И даже не переплачивать за одно ред террора пару его стоимостей за доставку.

Так это проблема не геве вовсе. Европейцы совершено искренне удивляются, когда им начинаешь рассказывать о секасе с почтой в РФ. Во всём остальном мире просто нет такого жёсткого трабла с ожиданиями, потерями и уж тем более растаможкой посылок.

[почвовед]

и уж тем более растаможкой посылок.

Расскажите это почте Канады которая берёт $9.95 в качестве платы за растаможку в дополнение к применимым налогам и сборам. Ссылка

[_Ustas_]

Во всём остальном мире просто нет такого жёсткого трабла с ожиданиями, потерями и уж тем более растаможкой посылок.

С растаможкой проблемы не только в России. И в России далеко не самые большие проблемы с этим.

[Bersserker]

Сам дал ссылку - иди почитай ростеры и все такое. Инквизиция по тебе плачет.

Но впечатление создалось такое, да. Турниры, рвать всех, "это не играет и плюш".

Ирбис, глянь вот эту тему. ссылка по мудрые идеи

[irbis_ru]

Но изливать отходы жизнедеятельности организма на форум на протяжении уже 4+ многостраничных тем?

Да ладно, та же ваха 40к:)

Хаоситы: - Император уже не тот. Трупик какой-то. Империум катиться в унылое говно.

Спейс марины: - Хлебальник заткнули, да? Небось как сами с Папой в походе нагибали, так Империум гуд, ксеносы отстой! И вообще вы свои морды в зеркале видели?

Тираниды: ном-ном-ном.

Некроны: - ая вот помню во времена, когда еще Импи не было.

Хаоситы с Спейсмаринерами хором: - Ой, да я вас умоляю. Говно была а не Вселенная до Императора-то.

Эльдары, мечтательно: - Эххх и гуляли же мы тогда.

Орки: - Ага, а потом Слаанеш из всех щелей.

Тираниды: ном-ном-ном.

Так это проблема не геве вовсе. Европейцы совершено искренне удивляются, когда им начинаешь рассказывать о секасе с почтой в РФ. Во всём остальном мире просто нет такого жёсткого трабла с ожиданиями, потерями и уж тем более растаможкой посылок.

Конечно не ГВ, а моя:) Я же купить хочу.

Но таможня не причем. Не таможня и не почта придумали директы. Не они запретили продавать в других и-нет магазинах. Не они не видят рынка в России и не делают тут локал стора с доставкой.

Пластик я могу купить легко и беспроблемно, пусть и выше процентов на 15. Но зашел и купил. Всяких сестренок, касркина или Ред терора нет. Для этого нужен геморой и либо общий заказ, либо большая закупка личная.

Потому как иначе за того же одинокого Ред террора мне еще придется 10 евро выложить сверху:)

Т.е. наиболее удобной ситуации "зашел-купил" на ряд товаров нет в принципе. В т.ч. я подозреваю и у европейцев.

И я верю, что там 101 веская причина и это бизнес, но как покупателя меня это мало волнует. Мне то хочется чтобы было просто и удобно - пришел, отдал деньги - радость:)

[Haroith]

Конечно не ГВ, а моя:) Я же купить хочу.

Но таможня не причем. Не таможня и не почта придумали директы. Не они запретили продавать в других и-нет магазинах. Не они не видят рынка в России и не делают тут локал стора с доставкой.

Пластик я могу купить легко и беспроблемно, пусть и выше процентов на 15. Но зашел и купил. Всяких сестренок, касркина или Ред терора нет. Для этого нужен геморой и либо общий заказ, либо большая закупка личная.

Потому как иначе за того же одинокого Ред террора мне еще придется 10 евро выложить сверху:)

Т.е. наиболее удобной ситуации "зашел-купил" на ряд товаров нет в принципе. В т.ч. я подозреваю и у европейцев.

И я верю, что там 101 веская причина и это бизнес, но как покупателя меня это мало волнует. Мне то хочется чтобы было просто и удобно - пришел, отдал деньги - радость:)

Во-первых, сделаем допущение, что нас не интересуют всякие Африки и прочие опы географии. Европа - фактически единое экономическое пространство, там посылки безо всякой растаможки едут, плюс ко всему почта там довозит максимум за неделю от Португалии в Польшу. Во-вторых, это особенность любых магазинов, кроме, наверное, парфюмерии и ещё пары типов товаров - ВСЕ наименования ты можешь приобрести только через заказ с сайта. Почему так - не ясно. Точнее даже ясно, какие именно издержки сокращаются, но нашему совку этого не понять. НО! Есть одно но. В европейских странах, да и в любых других, где есть представительство этого производителя, с заказом гораздо проще в целом. Ты заходишь в магазин геве, платишь наличкой, тебе через пару дней приходит посылка, в магазин или домой. Аналогично с интернет-магазинами. Знаешь почему? Потому что склад находится в той же стране. А теперь вопрос на засыпку. Почему вдруг мебель Икеи на родине производителя (в Норвегии или где-то в той области, уж не помню), да и во всей Европе считается мебелью для бедных, а у нас стоит вполне себе прилично, так что семья с доходом по 20тыс с каждого из двух работающих не может себе просто позволить просто так сходить и купить? Вопрос риторический, мы все знаем ответ на него. Именно поэтому на забугорных форумах единственный обсуждаемы вопрос - цена. По сравнению с десятками альтернативных производителей она запредельная. Остальные проблемы там решены налаженной инфраструктурой.

[HorrOwl]

, а у нас стоит вполне себе прилично, так что семья с доходом по 20тыс с каждого из двух работающих не может себе просто позволить просто так сходить и купить?

Я что-то упустил и Икея перестала быть бюджетной мебелью?

Остальной пост тоже неплох. Все эти "совку не понять" и прочее. Просто "небыдло в треде"

Ужель креативный класс рассейскага гейворм варгейминга пожаловал, рассказать нам Суровую Правду?

Изменено 2 февраля, 2014 пользователем HorrOwl

[irbis_ru]

Во-первых, сделаем допущение, что я приобретаю до пары сотен посылок из-за рубежа в год. Со всеми вытекающими из этого последующими выводами и допущениями;)

Во-вторых, я знаю как оно устроено в Европе. Проблема в том, что я там не живу.

Ответ на вопрос на засыпку. Мебель из Икеи в нашей стране тоже считается мебелью для бедных. В том числе даже среди российских и белорусских производителей мебели. Я знаю по личному обширному опыту. Но в целом там разные ценовые категории в той же Икее. Ценник на "Приличную" мебель примерно на порядок выше:) Семье с доходом в 40к она даже не снится обычно, потому как "средняя кухонька" это их годовая зарплата. Прим. наша "дешевая мебель" в ряде стран проходит разве что как "дрова" и "пиломатериалы":))

И мы же не на забугорном форуме. И я не иностранец. Более того, именно "свободных" денег у меня (по опыту общения с немцами, американцами, чехами, англичанами) больше, чем у многих, если не большинства иностранцев. Особенно молодых. При том, что я госслужащий и зарплата у меня не то чтобы та, которой хвастают. Потому я жалуюсь на инфраструктуру. И нежелание ГВ ее развивать в МОЕЙ стране и в мою сторону.

Более того, ГВ сделало шаг назад. Потому как с сайта ГВ я могу купить только продукт ГВ. Внезапно:)

Потому не так давно я мог купить ряд продуктов ГВ (тех же касркинов) попутно покупке ФОВ, Дисктопии и даже каким-нибудь Звездным войнам с кубиками д6 и кармашками для ККИ. А теперь нет. Что сделало такие товары менее доступными для меня. И вообще понизило уровень комфорта покупки.

Ведь личное "нравится не нравиться" по отношению к компании оно на основе себя делается, а не гипотетических иностранцев.

[irbis_ru]

Тут еще один момент.

Проблема купить - моя.

Проблема получать прибыль - компании ГВ.

Потому производитель/продавец как правило имеет аналитические и маркетинговые отделы. Собирающие там информацию, подсчитывающие затраты против прибыли. И вырабатывающие в т.ч. советы по стратегии развития, оценивающие рынки и пр. Ваш коммандер "Так все и есть"-сан.

И пока вариант решения моей проблемы - "покупать не у ГВ" не является значимым для ГВ (например, вложения не отобьются, явление не массовое и т.д.) проблема и правда моя. А мне просто остается любить Бэтлфронт и Звезду и не любить ГВ. А если ГВ начинает как результат терять долю рынка, прибыль и т.д., то это становится и ее проблемой тоже. Но проблема нагличан русского не волнуют:)

[irbis_ru]

Я что-то упустил и Икея перестала быть бюджетной мебелью?

не все живут в Москве и соответственно "нормальная" мебель начинается примерно там где заканчивается процентов 80 предложений Икеи:) Ну и что у Икеи тоже разные ценовые категории.

Кстати я понял чего меня вдруг поперло на инквизицию, сестричек и все такое. Кто-то предал ряды Имперской гвардии и ушел к некронам. За тарелочку + :)

Интересно ересь ли на знаменах ИГ написать "За Императора и GW!"

[Zaknafeein Do'Urden]

Так это проблема не геве вовсе. Европейцы совершено искренне удивляются, когда им начинаешь рассказывать о секасе с почтой в РФ. Во всём остальном мире просто нет такого жёсткого трабла с ожиданиями, потерями и уж тем более растаможкой посылок.

Почте испании и италии это раскажи ) На ибее в Испанию даже не все вообще отправлять готовы )

[HorrOwl]

Кстати я понял чего меня вдруг поперло на инквизицию, сестричек и все такое. Кто-то предал ряды Имперской гвардии и ушел к некронам. За тарелочку + smile.gif

Я начал придерживаться принципа полиармейности. Тем паче что иг вот вот переиздают в таких условиях добирать ее смысла немного, хехе.

[Листригон]

хз, конечно, но тут опять же всплывают пираты и личный комфорт, которым не хочешь платить за прибыль компании, которая делает любимую игру, но о моем комфорте не задумывается.

"МагазинWarhammer 40,000Имперская Гвардия

Элитные подразделения

Всего 0 позиций"

ну ОК, пошел в ВК.

и да, это хобби, хобби про превозмогание = туризм(всем советую), занимаясь солдатиками я хочу быть потребителем.

Изменено 2 февраля, 2014 пользователем Листригон

[Fix]

И пока вариант решения моей проблемы - "покупать не у ГВ" не является значимым для ГВ (например, вложения не отобьются, явление не массовое и т.д.) проблема и правда моя. А мне просто остается любить Бэтлфронт и Звезду и не любить ГВ...

Ну вообще-то "зашел в магазин и сразу купил любую позицию существующего у производителя ассортимента"это проблема не только ГВ, а вообще любых неходовых товаров любых производителей варгеймов. В том же ФоВ - аналогичная проблема.

Слишком мала у нас реальная аудитория варгеймов. И любовь к литейщикам явно не в положительную сторону влияет на привлекательность отечественного рынка сбыта для той же ГВ.