Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[Bersserker]

Сквозь все ваши теории и умозаключения так и сквозит фраза: "мне жаль бабла и лень красить". Даже армия за 20 тысяч рублей собирается за год если тратить по 2000-3000 в месяц и потихоньку красить.

Что приватир сильно дешев? Да, там можно играть на 15 и получать удовольствие от игры, только на 25-35 играть все-равно интереснее.И стоимость будет не на много дешевле чем 40к.

[Maxim]

Сквозь все ваши теории и умозаключения так и сквозит фраза: "мне жаль бабла и лень красить". Даже армия за 20 тысяч рублей собирается за год если тратить по 2000-3000 в месяц и потихоньку красить.

А можно уточнить: через чьи именно теории и умозаключения? Аз, грешный, в это «вы» входит? :rolleyes:

Изменено 21 января, 2012 пользователем Maxim

[Bersserker]

Все недовольные ценовой и игровой политикой ГеВе.

[Lord Velard]

Citadel paint station + пару блистеров, пару баночек.

Надо обдумать как это реализованно...Я честно не понял как это произошло у тебя. Опции UPS для России нет, заказы более 100 фунтов вместе с доставкой отменяются автоматически без обработки.

[ Добавлено спустя 14 минуты 48 секунд ]

Сквозь все ваши теории и умозаключения так и сквозит фраза: "мне жаль бабла и лень красить". Даже армия за 20 тысяч рублей собирается за год если тратить по 2000-3000 в месяц и потихоньку красить.

Бабла не жаль никогда, если в удовольствие, и красить не лень если это тебе нравиться. Жаба душит на деньги, которые НАДО тратить из-за того что ГВ сознательно изменило правила так, чтобы ты тратил на пополнение армии деньги. Просто есть тонкий момент. Если правила меняются в сторону интересности, а побочным эффектом интересности является дороговизна - тогда денег не жаль. А когда армия меняется в сторону дороговизны, а интересность остаётся на прежнем уровне, а то и падает - жаба начинает душить, ибо "какого рожна". Это как Blood Knight сделать корным в армию вампиров и сделать их 2+ в любую армию, а юнит их сделать 10+. При сохранении цены. Интеренсоть будет весьма спорной. А вот цена армий возрастёт на дофига. <_<

[Bersserker]

Честно говоря, я с ФБ не знаком. Но если брать аналогию с 40k, то тот же оллбайк тоже не малого бабла стоит, но вроде никто не жужжит.

[Lord Velard]

Честно говоря, я с ФБ не знаком. Но если брать аналогию с 40k, то тот же оллбайк тоже не малого бабла стоит, но вроде никто не жужжит.

Это ты спетрасянил так? Ты не только в ФБ не разбираешься, ты и в 40 к не разбираешься. В ценах и наборах - так точно. Марский байк стоит 250р, если знать где его купить.

[Τααλακας]

Это как Blood Knight сделать корным в армию вампиров и сделать их 2+ в любую армию, а юнит их сделать 10+. При сохранении цены. Интеренсоть будет весьма спорной. А вот цена армий возрастёт на дофига. <_<

Но они же рары. Я нипанимат этот абстрактный пример.

[Lord Velard]

Но они же рары. Я нипанимат этот абстрактный пример.

А вот так вот, всё, не рары они больше. И 2+. В)

[Grey_Kardinal]

Честно говоря, я с ФБ не знаком. Но если брать аналогию с 40k, то тот же оллбайк тоже не малого бабла стоит, но вроде никто не жужжит.

В ФБ масштабы отличаются от 40к. ;)

Я вот смотрю на все переизданные в последнее время армии в сороковнике, и нет такого, чтобы коренным образом поменяли ту базу миниатюр от которой ты играешь. И дарки, и серые и некроны и %armyname% как играли, в принципе, от определённого набора моделей, котоыре у всех уже давно есть, так и играют.

Да, разумеется, надо докупать что-то, но там это как раз развитие идёт - модельный ряд становится лучше, растёт вариативность, что-то добавляют, что-то немного опускают, но если хочешь - можешь играть старыми моделями. У некронов вот - кучу всего нужно докупать, но мне на это денег не жалко, так как это здорово! наконец-то армию обновили и столько всего выпустили!

А если смотреть на обновление вампиров? Я пока всё про свой вайн - играл малочисленным оллкавом - после переиздания надо собирать тысячи пехоты, так как надо коры забить. И моделек в ФБ в среднем больше требуется, чем в сороковнике) Может, конечно, последнее переиздание поменяло ситуацию и я смогу опять оллкавом играть, но я пока книгу не видел и не знаю что да как...

А сейчас вот вампов переиздали - я вижу вайн про трон, хотя сильно не вникал, может ещё по чему вайнят)

И про то что денег не жалко - я согласен с Велардом. У меня вот куплено и лежит в шкафу всё что нужно для армии, ибо новые модельки, особенно шкелей, дюже красивые, (опять вампов, простите, больная тема :D ) + коробки сторонних рас для конверсий (фактически покупалось две армии: дарков и вампов), но нет ни времени ни, пока, желания возиться со всем этим, а ведь красить и собирать хочется самому, а не отдавать чужому дяде(

Изменено 21 января, 2012 пользователем Пыр Пыр

[Bersserker]

А аттакбайк стоит 913 рублей... Но наверное ты прав ФБ дороже выходит.

[Lord Velard]

А аттакбайк стоит 913 рублей... Но наверное ты прав ФБ дороже выходит.

Вот ведь молодежь всему вас учить надо.

[Maxim]

Все недовольные ценовой и игровой политикой ГеВе.

Чудесно. Т.е. все, недовольные ценовой и игровой политикой ГВ (а я, скажем, не очень доволен как первой, так и второй: стало быть, и я тоже) – жалеют бабла и ленятся красить? Вот ты серьезно это сказал? Знаешь, мне не очень нравится сама идея мериться размерами... мнэ-э-э... собранных армий. И я категорически не люблю аргументы формата «сперва добейся». Но мне думается, что для таких заявлений должны быть основания, да? А то мало ли: подумает кто-то, что его чуть ли не ленивым нищебродом называют... да ещё и безосновательно... разные люди бывают. Я понимаю, что тут интернет и за речью следить не принято. Традиция такая. И тем не менее.

Давай я тебя спрошу: вот сколько, на твой взгляд, я на хобби трачу? В среднем в месяц? Сколько моделей собрано-покрашено? Для примера? Можешь не отвечать, если не хочешь.

Неоправданный переход на личности с моей стороны. Приношу извинения Bersserker'у и участникам обсуждения.

Изменено 21 января, 2012 пользователем Maxim

[Акабоши но Теньши]

А аттакбайк стоит 913 рублей... Но наверное ты прав ФБ дороже выходит.

Ну по 913 можно покупать если завтра турнир а надо. А так можно вполне купить подешевле.

ФБ с коробками пехоты реально дороже. Хотя коробочки пехоты по 5 рыл вошедшие в моду в 40к поднимают планку.

При том, что у меня имперских сил гдето на 30к набрано, я тоже считаю, что СЕЙЧАС ваха стала какойто ненормированно недешовой. И недешевеет дальше. Причем различными методами.

[Костоглот]

!

Предупреждение: Прекращаем оффтопить

[Haroith]

2Защитникам переизданий.

У меня огромная коллекция вудов, хватает моделек за глаза выставить ростер и по новой редакции, вариантов эдак 5. Покрасить не проблема, от 1/2 до 2/3 (в зависимости от конкретного ростера) покрашено, остальное докрашивается за пару месяцев при желании. Но отчего то желания такого не возникает?

Ещё примерно с полдесятка только моих друзей (наверняка есть ещё такие люди) находятся в таком же состоянии (всё материально готово, но морально даже пробовать не хочется), причём у них намного более играбельные по восьмёрке армии, чем мои лесники, всю соль и концепцию которых просто свели на нет (сказали "всё, нафиг партизанить, выходи на честное мерянье кубами"). Люди просто ушли в параллельные системы, и не в скирмиша даже с полутора миниатюрами (развлекуха для детей). У кого образовалась коллекция 40г очков этак на 3000 в фулл-покрасе, у кого ФоВ внезапно нарисовался с вариантами для трёх периодов тоже в покрасе...

Дело именно в коренной перекройке того, что решает исход битвы. Когда для каждого пука каждого солдатика предлагается кинуть 5-10 кубиков - это уже немножко настораживает. Кому нравится - бог в помощь, но мы не ради этого приходили в хобби.

[GameBoy]

но мы не ради этого приходили в хобби.

Вот, с этого и начинать надо. А ради чего, позвольте-ка узнать?

[LordKIN]

Куда, интересно, делись все туториалы по покраске на сайте ГВ?

[Nakatan]

А ради чего, позвольте-ка узнать?

ради того, чтоб выбрав любимую армию, с любовью покрасить ее, придать ей уникальность с помощью конверсии и альтернативных миниатюр и играть ею на равных с другими армиями.

на практике лично мне обычно приходится играть с армиями, купленными ради разрываки/ собранными по знакомым для того же, в большинстве своем дурно покрашенными (ну ведь не будет же человек хорошо красть армию, которая через полгода выйдет из павера моды и будет продана). мне неприятно, что открытым текстом завляется - купи новую дорогую армию из фэйлкаста, или соси лапу. мне не нравится осознавать, что для победы я должен не только напрягать мозг, но и отменно кидать кубики, а оппонент в это же время должен кидать их плохо. мне, наконец, не нравится поведение компании-производителя в целом - наплевательское и нелогичное отношение к факам, отрицание фэйла с файнкастом и т.п. гв само толкнуло меня в объятия ПП, где я и пробуду, пока приватиры не начнут рубить бабло аналогичным геве способом. думаю, лет 6-7 у меня еще есть.

[ Добавлено спустя 41 секунду ]

Куда, интересно, делись все туториалы по покраске на сайте ГВ?

обновляется линейка красок.

[GameBoy]

ради того, чтоб выбрав любимую армию, с любовью покрасить ее, придать ей уникальность с помощью конверсии и альтернативных миниатюр и играть ею на равных с другими армиями

Ну судя по отзывам о новых ФБ-шных книжках, они относительно друг друга хорошо сбалансированны, так что вполне можно играть и на равных. Ну и у меня есть любимая армия, которую я крашу старательно и в меру своих художественных возможностей, также стараюсь придать ей какую-то уникальность с помощью конверсий. Ради этого я и пришел в хобби. А что ГВ делает такого, что должно было бы мне помешать?

Единственное, что меня сейчас не устраивает в политике ГВ - это запуск файнкаста, хоть мне брака еще не попадалось, но металл все же мне...эм...роднее.

Изменено 22 января, 2012 пользователем Аenarion

[Акабоши но Теньши]

собранными по знакомым для того же,

Собирающие армии по знакомым к турниру меня лично вымораживают в разы больше чем те, кто красить не хочет. Причем зачастую это длится годами.

[Nakatan]

Ну судя по отзывам о новых ФБ-шных книжках

ты не отзывы читай, а сам поиграй. я поиграл, во все и много. я не доволен. чем именно - написал. я так понимаю, что скромные 8 лет активной игры в продукты от гв придает моим словам некоторую объективность.

предвидя пассажи "а ты играй по фану" - по фану я играю в мордхейм и дендешечку, они для этого созданы. в соревновательных играх я предпочитаю выигрывать.

Изменено 22 января, 2012 пользователем Nakatan

[GameBoy]

ты не отзывы читай, а сам поиграй

К сожалению, ни одну из моих армий еще не переиздали.

в соревновательных играх я предпочитаю выигрывать.

Вот в чем корень наших разногласий :)

Для меня соревновательная часть не на первом месте, для меня warhammer - как для тебя мордхейм и D&D.

[Nakatan]

Вот в чем корень наших разногласий :)

Для меня соревновательная часть не на первом месте, для меня warhammer - как для тебя мордхейм и D&D.

за последние 8 лет бретонния никогда не была в таком положении, как например, иг, вуды или, омг, покойные ныне псы войны, напротив, она на протяжении 6,7,8ки является одной из весьма привлекательных для спорт-игры армий, не говоря уж о хоббийной состовляющей. возможно, когда ты ощутишь в полной мере "политику гв", ты все поймешь.

Изменено 22 января, 2012 пользователем Nakatan

[Ipokrit]

заказы более 100 фунтов вместе с доставкой отменяются автоматически без обработки.

Кстати да, вот с этим у них сейчас что-то странное. Мне тоже знакомый говорил, что большие заказы сразу отменяются. А у меня в начале года заказ на 150 фунтов + доставка спокойно прошел и дошел до состояния "мы пытаемся отправить". Правда потом меня послали в лес предложили отправить УПСом, ибо в Royal Mail не лезет. Ага, как же, на юридическое лицо да с неизвестной суммой за таможенное оформление, т.к. посылка дороже какого-то предела. Ну нафиг.

Изменено 22 января, 2012 пользователем Ipokrit

[Zaknafeein Do'Urden]

заказы более 100 фунтов вместе с доставкой отменяются автоматически без обработки.

0_o

Ты о чем Вов ? Все отлично приходит ) Даже во времена, когда был НДС на все свыше 5к-10к рублей, они все отправляли. Правда просили им позвонить и устно подтвердить, что ты обязуешься все оплатить.

А если, что-то отменилось, нужно звонить, именно звонить, а не писать ) И зачастую все быстро решается.

Изменено 22 января, 2012 пользователем Zaknafeein Do'Urden