Император

[Locke]

Почему вдруг? Что мешает?

То же, что мешает демонам и другим варп-сущностям?

[mr.Discord]

Отнюдь, демоны остаются в реальности тем дольше, чем больше эмонаций их поддерживает. А Импи поддерживает дофига сколько народу, так что вполне :)

[Всепоглощающий снег]

То же, что мешает демонам и другим варп-сущностям?

Ну может хватит отвечать вопросом на вопрос? Конкретно можно? Что мешает порождению варпа бродить в материальном мире?

Изменено 3 декабря, 2013 пользователем aSfex

[HiveTyrant]

То же, что мешает демонам и другим варп-сущностям?

Эльдарские Боги в шоке! Что там про Цегораха известно, он в варпе? Нет? Бида...

[Чеширр]

Ну ок, император - "варп сущность", которая "вселилась" в ребенка (варп демоны только так и могут более менее сносно существовать в реальном мире), но сущность эта "непростая" и отличается от прочих тем что (ну в своё время точно) не хотела ЖРАТ, а хотела наоборот опустошить варп (запретив все религии). Или имела "хитрый план", включающий в себя ересь Хоруса и своё последовавшее обожествление - чтобы наконец то "неограничегнно ЖРАТ". Вот так можно объяснить что "Импи варп сущность".

[Чеширр]

Эльдарские Боги в шоке! Что там про Цегораха известно, он в варпе? Нет? Бида...

Паутина в варпе?

И кстати вопрос про "добрых варп сущностей" - у Эльдар же была богиня жизни?

Изменено 3 декабря, 2013 пользователем Чеширр

[Marid]

это варп-сущность типа богов Хаоса, только это "положительный" для империи человечества бог.

Тогда уж скорее бог ненависти ко всему чужому, ибо люди в "грим дарк фьюче" радуются не очень много...

А вообще, все это гадание на кофейной гуще, GW специально оставило столько места для догадок, чтобы мы эту фигню тут обсуждали, типа "мы не подтверждаем, но и прямо нет не говорим"

- у Эльдар же была богиня жизни?

1) я не знаю точно, как повились боги эльдаров, мож кто просветит

2) варп уже не торт, "загрязнился"

3) ну то эльдары же, Слаанеш вон сколько лет родить не могли

Изменено 3 декабря, 2013 пользователем Lucifug

[Чеширр]

Смеющийся Бог был создан верой Эльдар, также как и Каэла Менша Кхейн, Иша и другие боги Эльдар, и таким образом, является сущностью варпа. Вроде так.

Ненависти ко всему - в целом логично, я там выше как раз описывал что потому его остальная четверка и боится - он просто прийдет, распинает всех и будет ЖРАТ, заставив абсолютно всех петь ему литания в храмах. На "кое кому" то он помогает когда там "акты веры" и всё такое. Это же "имперор протектс" таки. (ну боги Хаоса же тоже своим последователям плюшки раздают, он то почему не может, вполне логично)

Так это всё понятно, про "простор для толкований и измышлений". Ради этого и делается, да, но путем умозаключений можно найти "логичные варианты возможного развития ситуации", ну и по пути найти косяки в виде явных противоречий в бэке (если они есть).

Изменено 3 декабря, 2013 пользователем Чеширр

[Laceratu]

у Эльдар же была богиня жизни?

Фамилия ее Иша (Isha), на данный момент занята тем, что сидит на киче - в клетке у дедушки Нё(у)ргла. Он на ей пробует различные новые болезни, а она в отместку нашептывает смертным, как от этих болезней лечиться.

Написано об этом в Codex: Chaos Daemons.

Изменено 3 декабря, 2013 пользователем Laceratu

[Marid]

Вроде так.

Вот именно, что "вроде как" - где-то читал что это не так (хотя хз, наверно ошибаюсь)

[Adun]

To Чеширр:

Посыл изначально не верный. ВСЕ эмоции идут на прокорм Богам. Положительные они (любовь, счастье и т.д.) или отрицательные - всё Четверка между собой делит. Никакой "положительной варп-сущности". Только война, только кровь, только страдание и уничтожение всего, только хардкор.

- Безумие? Нет! Это ВАХА-А-А!

[Чеширр]

Неверно.

"Определенные эмоции Эльдар" Спровоцировали появление определенного варп демона. Это раз.

Два - культисты прославляют своих богов - соответственно будет глупо если они даже от своих культистов делят эмоции.

Три - если вполне конкретные слова что "а кое какие души то императору идут".

ЗЫ -"Малала" или как там его кстати можно вполне неплохо натянуть на "последствия поклонения Импи" а точнее "последствия полной нетерпимостки к ксеносам и всего этого "убей мутанта сожги еретика""

И вообще там вроде кое кого хотят "демонами императора" объявить, как там эти таинственные "демонические космодесантники" называются?)

Изменено 3 декабря, 2013 пользователем Чеширр

[polis]

ЗЫ -"Малала" или как там его кстати можно вполне неплохо натянуть на "последствия поклонения Импи" а точнее "последствия полной нетерпимостки к ксеносам и всего этого "убей мутанта сожги еретика""

Малал это ненависть к Хаосу (богам Хаоса) и противостояние им. Малал сражается со всеми богами Хаоса.

[Чеширр]

Малал это ненависть к Хаосу (богам Хаоса) и противостояние им. Малал сражается со всеми богами Хаоса.

А чем у нас занимается весь империум собственно? Именно этим и занимается.

[Всепоглощающий снег]

Неверно.

Кто так решил?

Малал это ненависть к Хаосу (богам Хаоса) и противостояние им. Малал сражается со всеми богами Хаоса.

Мала же ни с кем уже не сражается? нету в Вахе Малала. Но если по обсуждать, то ты не совсем прав. Вернее прав, но не всё так однозначно. Малал - это ненависть к любому порядку. Это ненависть ко всему в принципе. Просто так получилось, что его единственным соперником стала невероятная четвёрка... Ничего личного, просто они первые,к то попался под руку.

А чем у нас занимается весь империум собственно? Именно этим и занимается.

Между Империумом и Малалом с его последователями - колоссальная разница)

Изменено 3 декабря, 2013 пользователем aSfex

[Чеширр]

Ну про неверно - потому что три пункта ниже имеют место быть.

Малал - ну паралели вполне, ибо "а что же мешает людям жить с Эльдарами или Тау дружно?" В принципе ничего. Но Император бы их уничтожил пожалуй...

В Ереси Хорус уничтожил практически Терран - с своими аналогами СМ-ов и т.д.

Он там был уже не торт, но имперские доктрины однозначны.

Изменено 3 декабря, 2013 пользователем Чеширр

[Knijnik]

Малал это ненависть к Хаосу (богам Хаоса) и противостояние им. Малал сражается со всеми богами Хаоса.

В года давнии и умные Малал воплощал в себе сущность саморазрушения, и стремления Хаоса к самоуничтожению.

И вообще там вроде кое кого хотят "демонами императора" объявить, как там эти таинственные "демонические космодесантники" называются?)

Нет таких. Самый яркий пример Веры в Императора - Живиые Святые у Сестер Битвы. Но и про тех инфы мизер.

[Чеширр]

Я говорил про "Легион проклятых"

[Чеширр]

В года давнии и умные Малал воплощал в себе сущность саморазрушения, и стремления Хаоса к самоуничтожению.

Ну так варп извращает "эманации людей" типа. То есть сильно "натягивать" Малала на последствия веры в императора не надо.

И вообще где логика? "Акты веры" имеют место быть, но если все молитвы императору идут четверке богов хаоса - то "КПД" этой веры скорее отрицательное и с точки зрения "нужности империуму" эту веру надо "отменить".

Изменено 3 декабря, 2013 пользователем Чеширр

[Всепоглощающий снег]

но если все молитвы императору идут четверке богов хаоса - то "КПД" этой веры скорее отрицательное и с точки зрения "нужности империуму" эту веру надо "отменить".

где логика? В таком случае в молитвах импи в принципе нет смысла. Вот в прямом смысле. Это не способно породить никаких последствий. Ну либо молитва - это вовсе не одинарное действие, а состоит из нескольких составляющих...

Всё это ужасное имхо, пруфов никто никаких не предоставляет (так же, как и я), так что разговор довольно бессмысленный.

А по поводу демонов императора... ну параллели, конечно есть, даже некая логика и подобие, но не думаю, что это правильная идея. Если следовать

понятию "демона хаоса", на роль демонов импи подходят все марины.

Изменено 3 декабря, 2013 пользователем aSfex

[Knijnik]

Я говорил про "Легион проклятых"

Изучаем бэк внимательно. Легион проклятых остатки Огненных ястребов, зараженные варп-чумой. Но в отличии от ГС все же остались верными.

И вообще где логика?

В ВАРХАММЕРЕ 40000 ЛОГИКИ НЕТ!!!

Распечатай эту фразу, и повесь над компьютером, и не занимася набиванием постов без смысла.))

[Чеширр]

Почему это не способно? Все человечяеские чувства эмоции отражаются в варпе и кто то их ест.

То как горячо молятся императору порождает соответственно в варпе хавчик - огромные прорвы "варп-хавчика".

Кто то его есть по любому, вопрос лишь в том "кто".

[Всепоглощающий снег]

Кто? Боже, ты правда спрашиваешь кто? Хаос неделимый, как бы. Не принципиально, кому достался кусок побольше.

[polis]

То как горячо молятся императору порождает соответственно в варпе хавчик - огромные прорвы "варп-хавчика".

Люди работаю как говорится "и на тех и на других", своей верой давай Богу-Императору больше силы, тогда как проявлением любой эмоции силу Четверке. Пожадничал? Подпитал Хаос. Заинтересовался чем-то? Туда же, в Хаос. Жить хочешь? И снова к Хаосу.

Четверка враждует друг с другом, но без сомнения, они едины в одном - их общий враг Император Человечества.

Изменено 3 декабря, 2013 пользователем polis

[Marid]

Ну... Тут иногда всяких святых-во-плоти называют "ДП Императора", хотя скорее в шутку. Да, и "легион проклятых" к тому же... Император имеет свое проявление в варпе, это известнго точно, ну а дальше - хз...