Загадки Сынов Сангвиния

[Kotov]

Читая бэк Орденов-наследников Кровавых Ангелов, я нашел несколько весьма странных несоответствий.

Может кто-нибудь знает ответы на следующие вопросы:

1. Кровопийцы (Blood Drinkers)

В Кодексе сказано, что Кровопийцы придерживаются Кодекса Астартес Жиллимана.

Тогда возникает вопрос: что же они делают со своими братьями, одержимыми Черным Гневом. Ведь в ортодоксальных Орденах нет места Роте Смертников?

А Кровопийцы подвержены проклятью точно так же, как все остальные Ордена-наследники БА. Только Плакальщикам, в некотором роде, удалось избежать проклятия Примарха.

Другие интересные факты из бэка:

"...Strict followers of the Codex Astartes, the Blood Drinkers have blood-drinking rituals and suffer a literal blood-lust, due to a mutation of the chapter's Omophagea gene seed. Members of the Chapter are described as having a perpetual air of aridity, likely due to the above mutation...

...The Blood Drinker chapter master Orloc is named for the first fictional Vampire to appear in film, Count Orloc, portrayed by Max Schrek in Nosferatu, eine Symphonie des Grauens..."

Иными словами, Кровопийцы - это орден вампиров? О_о

2. Плакальщики (Lamenters)

В Флаф Библии написано:

"Плакальщики - Орден Космического Десанта, созданный во времена Второго Основания. Численность Легиона Саламандр превышала требуемую по Кодексу почти на пять тысяч воинов, и тогда было основано пять новых Орденов: Плакальщики, Каратели, Странствующие Десантники, Косы Императора и Бронзовые Драконы. Однако, при пристальном изучении священного штандарта Ордена Кровавых Ангелов, изображающего крылатого, носящего робу Сангвиния, можно увидеть некое сходство с символом Ордена Плакальщиков. Возможно, Плакальщики являются потомками одного из приемных Орденов Кровавых Ангелов, если не самих Кровавых Ангелов."

В Лексикануме и WD мы находим что, Плакальщики являются наследниками БА и что Орден был создан во время 21-го Проклятого Основания вместе с Сынами Антея и Черными Драконами.

"The Lamenters were one of the chapters created in the Twenty First Founding, which has afterwards become known as the Cursed Founding. Some in the Imperium believe that the Lamenters' inception was an attempt to utilise the Primarch Sanguinius's strain of gene-seed, breeding out the deficiencies known to mar that otherwise superior DNA. If true, the experiment seems to have been successful in its objectives, as the Lamenters do not suffer from the Black Rage associated with the Blood Angels-descendant chapters. They also adhere to the Codex Astartes. Although free of the curse of the Blood Angels, the Lamenters are seemingly cursed in another way, suffering the most appalling twists of ill fortune and tragedy."

Так чьи же они наследники и когда были созданы?

3. Ангелы Сангвиния (Angels Sanguine)

Почему они никогда не снимают шлем на людях, либо скрывают свое лицо капюшеном?

"It is said that beneath the gleaming masks of the Angels Sanguine is a will of iron; but the truth is somewhat darker. Their terrible secret is known only to a few souls outside the Chapter, but despite this they have a long and glorious history."

Что за страшную тайну хранит этот Орден?

4. Карминовые Ангелы (Angels Vermillion )

"The Angels Vermillion are a Blood Angels successor Chapter. Their history since the Second Founding has been largely a mystery except for their proven loyalty to the Imperium."

Вообще не орден а сплошная загадка. Есть у кого-нибудь информация по этому Ордену?

Если у кого-то есть ответы на вопросы или более полная информация - поделитесь.))

Заранее благодарю,

К.

Изменено 9 июня, 2009 пользователем Kotov

[Iron Maiden]

Почему они никогда не снимают шлем на людях, либо скрывают свое лицо капюшеном?

это надо спросить у Свэллоу, или кто там нас облагодетельствовал третьей книгой о бладах?

В Лексикануме и WD мы находим что, Плакальщики являются наследниками БА и что Орден был создан во время 21-го Проклятого Основания вместе с Сынами Антея и Черными Драконами.

Так чьи же они наследники и когда были созданы?

Если верить последнему обновленному источнику, а это, как я понимаю, Рэд Фьюри, то они наследники Бладов, а про основание ничего не могу сказать, не помню было там что-то о нем, или нет.

Иными словами, Кровопийцы - это орден вампиров? О_о

ну.. они там все не без этого...

На счет строгого следования Кодексу - ну ты шире бери, тут видимо имелся в виду тот пресловутый дух и следование заветам Жиллимана в целом, чем организация ордена строго по кодексу...

Хотя кто знает.

Изменено 9 июня, 2009 пользователем Безупречный экземпляр Креос

[Kotov]

Свэллоу описал это в Red Fury. Но он взял это из 2-ой редакции Кодекса Ангелов Смерти, если не ошибаюсь.

Что касается Кодеса СМ, то там говорится о том, что Кровопийцы СТРОГО придерживаются Кодекса Астартес.

[Дарт Йорикус]

1. Кровопийцы (Blood Drinkers)

В Кодексе сказано, что Кровопийцы придерживаются Кодекса Астартес Жиллимана.

Тогда возникает вопрос: что же они делают со своими братьями, одержимыми Черным Гневом. Ведь в ортодоксальных Орденах нет места Роте Смертников?

А Кровопийцы подвержены проклятью точно так же, как все остальные Ордена-наследники БА. Только Плакальщикам, в некотором роде, удалось избежать проклятия Примарха.

Другие интересные факты из бэка:

"...Strict followers of the Codex Astartes, the Blood Drinkers have blood-drinking rituals and suffer a literal blood-lust, due to a mutation of the chapter's Omophagea gene seed. Members of the Chapter are described as having a perpetual air of aridity, likely due to the above mutation...

...The Blood Drinker chapter master Orloc is named for the first fictional Vampire to appear in film, Count Orloc, portrayed by Max Schrek in Nosferatu, eine Symphonie des Grauens..."

Иными словами, Кровопийцы - это орден вампиров? О_о

У Кровопийц ярко выраженна Красная Жажда, а вот Черный Гнев гораздо слабее, чем обычно у орденов наследников.

[Iron Maiden]

Что касается Кодеса СМ, то там говорится о том, что Кровопийцы СТРОГО придерживаются Кодекса Астартес.

Что мешает им или убивать своих дет компанейцев, или посылать их в одиночные походы в Око Ужаса?

(омг, не Око Ужаса, а проходной двор какой-то, сплошные сливки общества Астартес. Нет, не потому что лучше, а потому что каждого из них из родного Ордена слили)

[brok]

Кровопийцы насколько помню пьют кровь только членов своего ордена

Изменено 9 июня, 2009 пользователем brok

[Kotov]

Что мешает им или убивать своих дет компанейцев, или посылать их в одиночные походы в Око Ужаса?

(омг, не Око Ужаса, а проходной двор какой-то, сплошные сливки общества Астартес. Нет, не потому что лучше, а потому что каждого из них из родного Ордена слили)

Я пришел к такому же выводу.... Или поступают так же как Блады с особо одержимыми:

"Судьба тех, кого охватывает Красная Жажда, является бдительно охраняемым секретом Ордена. Ходят слухи о тайном зале на верхушке Башни Амарео на Ваале, о жаждущих крови и о жутких криках, но нет никого, кто бы мог сказать, что скрывается в том заброшенном и таинственном месте."

Правда, для Кровопийц Красная Жажда не проблема. Они кровь во время ритуала незакусывая распивают.))

Кровопийцы насколько помню пьют кровь только членов своего ордена

Если бы они пили кровь людей ими бы занялась Инквизиция.

Хотя, они могут просто это скрывать.

Изменено 9 июня, 2009 пользователем Kotov

[NigatiF]

Хотя, они могут просто это скрывать.

эта инфа помниццо еще в "инквизиторах космоса" мелькала (брр...=( )

[Dr Darog]

Кровь можно искусственную делать... я думаю, в 40М это не проблема. ;)

[Iron Maiden]

Кровь можно искусственную делать... я думаю, в 40М это не проблема.

Так где-то вроде говорилось о том, что искусственная кровь им не особо помогает. Только не помню, где, и есть подозрение, что это вообще выцеплено с фанатского сайта о Флеш Итерах. :-

[Dr Darog]

Так где-то вроде говорилось о том, что искусственная кровь им не особо помогает. Только не помню, где, и есть подозрение, что это вообще выцеплено с фанатского сайта о Флеш Итерах. :-

Ага, там такое было... Ну, не знаю, по беку у них именно жажда из мутации органа и вроде бы нужно именно физическое насыщение... искусственная кровь вполне может эту функцию выполнять. Все имхо.

С другой стороны, можно же население родной планеты использовать донорами... один хайф за раз им обеспечит на год "энергетический напиток". При выпивании можно людей не убивать, попил, оставил в покое... А можно не парится и использовать население родного мира, все равно это мир их и что там происходит никого не волнует... жертвы... ну, их спишем на непрошедших испытания в новобранцы.

Имхо, эту грань уже определяет сам игрок в зависимости от своих предпочтений.

[Daddymoroz]

Кстати, вот АМ выращивает чистый материал людской, чтобы из него в геометрической прогрессии выращивать целый Орден десанта. Почему бы самим апотекариям и техдесантникам не выращивать такой же материал и у себя?

Изменено 9 июня, 2009 пользователем Daddymoroz

[Kotov]

Кстати, вот АМ выращивает чистый материал людской, чтобы из него в геометрической прогрессии выращивать целый Орден десанта. Почему бы самим апотекариям и техдесантникам не выращивать такой же материал и у себя?

Коракс уже пробовал таким образом свой Орден восстановить.

Да и Блады тоже....

Результаты удручают.(

Изменено 9 июня, 2009 пользователем Kotov

[Iron Maiden]

Коракс уже пробовал.

Да и Блады тоже....

Минуточку, и те, и другие пытались вырастить полноценного космодесантника, а не ужин.

[Dr Darog]

Коракс уже пробовал таким образом свой Орден восстановить.

Да и Блады тоже....

Результаты удручают.(

Там были разные вещи. Коракс выращивал клонов с быстрым развитием. А простое клонирование и выращивание людей в Империуме вполне себе развито. Например при создании\восстановлении ордена используют специальные клоны-сервиторы для выращивания органов.

Только я бы на их месте выращивал ужин женского полу... =)

[Nefelyr]

В Кодексе сказано, что Кровопийцы придерживаются Кодекса Астартес Жиллимана.

Это в каком кодексе, а то я в них путаюсь уже. В кодексе 2-ки было написано, что они геральдических правил кодекса Жиллимана придерживаются, и маркировка, стрелки и прочая фигня у них соответвствуют ультровским. Про организацию ни слова.

[Kotov]

Обобщу полученные ответы:

1. Кровопийцы:

- пьют кровь сомнительного происхождения

- сливают куда то своих смертников (предположительно в ОУ)

2. Плакальщики:

- по последним данным 21-е основание, наследники Бладов

к Саламандрам отношения не имеют

3. Ангелы Сангвиния

- какие то жуткие проблемы с внешним видом (см. 3-ю книгу о Бладах Сваллоу, 2-ю редакцию кодекса Бладов).

4. Карминовые Ангелы:

так и останутся загадкой, хотя упоминаются аж со 2-ой редакции (в отличии от придуманного Свалоу Кровавого Легиона).

Так?

Nefelyr

Уже не помню, но постараюсь найти.(

Вот цитата из Флафф Библии:

"Стоит заметить, что в отличие от всех вышеперечисленных, Кровопийцы являются строгими последователями Кодекс Астартес. Их символика идентична символике Ордена Ультрадесанта."

Изменено 9 июня, 2009 пользователем Kotov

[Nefelyr]

Понятно, не более чем кривой перевод. У них только геральдика кодексу соответствует.

[Kotov]

Хм, а какой смысл делать кодексную геральдику некодексному ордену?

[Dr Darog]

Хм, а какой смысл делать кодексную геральдику некодексному ордену?

Ну, может им так больше нравится) В оригинале не сказано, что они именно кодексный чаптер. Перенять что-то у кодесных чаптеров - одно, стать такими же, как ультрасы, - другое.

[Племянничек]

В Инквизиторах Космоса как раз было что Кровопийца пил только кровь братьев по ордену и врагов,а кровью Имперского Кулака побрезговал.типа не пью в компании незнакомых мужчин)))

[Kotov]

В Инквизиторах Космоса как раз было что Кровопийца пил только кровь братьев по ордену и врагов,а кровью Имперского Кулака побрезговал.типа не пью в компании незнакомых мужчин)))

Вот себарит....

Значит, решился-таки вопрос с Вампирами в WH40k?

Всетаки, это Блады и их ордена-наследники (исключая сожраных тиранидами Плакальщиков)?

:P

[Племянничек]

Читаем тех же Бладквест.Там про вампиров все рассказано и показано.благо на русском.

А вот трилогию про бладов я на первом томе забросил изза многих причин.Так что там скрывают Сангинарные Ангелы?клыки и морды страшные?кто читал третью книгу?

[Бонифаций]

О том что Плакалщики просходят от Ангелов, упоминалось как ОДНА ИЗ ВЕРСИЙ их происхождения(символика похожа и их всё время неудачи преследуют), на самом деле никто не знает откуда они взялись

[Kotov]

Наиболее свежий бэк (3-я книга Сваллоу) сообщает что они - потомки Бладов.

З.Ы.

Кстати говоря, вычитал в кодексе, что Кровопийцы действительно только геральдикой похожи на ортодоксальные ордена.

В остальном - типичные Блады со своим ДК и т.п.

Изменено 9 июня, 2009 пользователем Kotov