Численность легионов во время Ереси

[vared]

3. Дети Императора - 30 рот (флафф).

» Нажмите, для отображения текста «

в "Возвышении.." Торгаддон наехал на Эйдолона, типа тот после своей спасительной выходки/высадки (нужное подчеркнуть) угрохал больше половины роты, в сводке говорилось про 30 с чем-то воинов. Получается, рота всё-таки сотка?

на сайт детишек нашёл такую надпись "30 Great Companies", сурдо "30 Великих рот". их вроде как девять тысяч было, розовых с золотом. где же истина)

[HeHaBucTb]

Не понял смысл второй фразы. Непосредственно роте Локена были приданы подразделения терминаторов и штурмовиков из первой роты. (Они входили в состав первой роты волков и командовали ими капитаны - Кибр и Эккадон).

[Дарт Йорикус]

» Нажмите, для отображения текста «

в "Возвышении.." Торгаддон наехал на Эйдолона, типа тот после своей спасительной выходки/высадки (нужное подчеркнуть) угрохал больше половины роты, в сводке говорилось про 30 с чем-то воинов. Получается, рота всё-таки сотка?

на сайт детишек нашёл такую надпись "30 Great Companies", сурдо "30 Великих рот". их вроде как девять тысяч было, розовых с золотом. где же истина)

Просто там были большие, Великие, роты, а были маленькие, из которых состояли эти большие. Так вот, Эйдолону в качестве миротворческого контингента выделили лишь 100 десантников, то есть одну малую роту.

[HorrOwl]

Вообще, EC были небольшим легионом, так что думаю, что их рота как раз около 100 с чем-то маринов и представляла собой

[Дарт Йорикус]

Не понял смысл второй фразы. Непосредственно роте Локена были приданы подразделения терминаторов и штурмовиков из первой роты. (Они входили в состав первой роты волков и командовали ими капитаны - Кибр и Эккадон).

Не знаю-не знаю... Это в любом случае не могла была быть вся рота. Легион Воителя был одним из самых могучих, чему прекрасно соответствует цифра примерно в 25-30 рот по 1000 десантников... :D В "Фулгриме" было указано, что в первую полну высадки на Истваан 5 входили - Гвардия Ворона (примерно 29.000), Саламандры (около 10.000) и примерно 1000 - 1200 ветеранов Железных Рук. Остальные Сыны Ферруса не успели на поле бояю

Глава 23.

"Nearly forty thousand loyal Astartes fought along the length of a ridge before the towering walls of an ancient fortress, the speed and ferocity of their assault catching the traitors completely off guard. Even with the filtering of his armour's senses, the noise of battle was appalling: gunfire, explosions and screaming cries of hatred."

Кстати, Кибрэ и Экаддон не командовали всеми штурмовиками и терминаторов этого легиона. Они командовали только терминаторами и штурмовиками первой роты. :)

Изменено 7 июня, 2009 пользователем Йорик

[Alfаrius]

Пять копеек про роты. Два типа:

1) маленькие роты -> орден -> легион (ТА, похоже КА, Ультра, НС)

2) роты -> легион (ИК, ЖР, ПМ, ГС, ЛВ)

ДИ небольшое исключение, у них были магистры (лорды командиры), но орденов не было.

Про тысячу ЛВ в роте Локена я нигде не читал. Помню цифры 300 и 130.

Да, асм и термосы 10, не входили в первую роту.

Изменено 7 июня, 2009 пользователем da Ыш

[Alfаrius]

Сколько в кодексе нарисовали орденов 2-го основания - столько и есть. Исключение там для ультры, т.к. есть сноска на предмет "а мы не знаем названия всех чаптеров 2-го основания, которые произошли от улотры, но их 23 штуки".

Я могу 18 перечислить.

[Почтенный]

2 Or'es'Ka, итак, опытном путем выяснено, что число Ультрамаринов, теоретически, около 50.000 космодесантников, а в Гвардии Воронов число космодесантников - от 27.000 до 29.000.

Учточнение.

Число космодесантников ГВ в легионе или в ударном контингенте, высадившимся на Иствааан V? Надо учитывать, что подразделения ГВ могли быть заняты и в других секторах (опираясь на бэк и логику), да и на Освобождении должны были оставаться какие-либо силы.

[Alfаrius]

Учточнение.

Число космодесантников ГВ в легионе или в ударном контингенте, высадившимся на Иствааан V? Надо учитывать, что подразделения ГВ могли быть заняты и в других секторах (опираясь на бэк и логику), да и на Освобождении должны были оставаться какие-либо силы.

На Киаваре около роты сидело.

[HeHaBucTb]

Я и не говорю что это точная цифра. По крайней мере их минимум 3 сотни.

Изменено 7 июня, 2009 пользователем Неуловимый Джо

[HorrOwl]

Равенгард и Саламандры IIRC почти в полном составе на Истваан отправились

[Почтенный]

На Киаваре около роты сидело.

Зная тактику ГВ, думаю предположить, что в секторе, откуда прибыл Коракс остались выполнять задания различные диверсанты и разведчики, готовящие плацдарм для вторжения :)

Интересно, сколько вообще от ГВ осталось после Истваана? Получается, что это самый пострадавший легион.

[HeHaBucTb]

Я так и написал - командуют термосами и штурмовиками из первой роты.

[Daddymoroz]

А еще в беке сказано, что Легионы несли постоянные потери, либо мелкие либо большие, либо совсем большие, и что рекруты переводились в СМ как конвейер, поэтому считаю спор бессмысленным

[Alfаrius]

О численности Легионов мы можем судить по количеству рот. Как я погляжу, возник спор относительно количества десантников в кажой роте. И пока этот спор не будет разрешён, развивать тему будет затруднительно.

Полагаю, необходимо определиться со структурой Легионов до Ереси.

Что тут определяться. Посмотри на мой пост, там она уже написана. Сайт

[Galrase]

Гм, вот что сказано в The Horus Heresy - Collected Visions про численность:

"There was no limit on the size of a Space Marine Legion and most of them could muster at least 100.000 combatants. The Ultramarines Legion was by far the largest, and its Primarch, Roboute Guilliman, could call upon the services of over 250.000 Space Marines."

А вот про организацию:

"The structure of a Space Marine army varied slightly from legion to Legion, but at the core of all of them was the company of one hundred fighting men led by a captain. Companies were usually grouped into battallons, normally five companies strong, and led by a lieutenant commander. Battalions are brigaded together in pairs, as a regiment of one thousand warriors. These were variously known as "regiments", "wings", "chapters' or "great companies"."

[Chief Bake]

У Ультры до ереси было 50000+, после осталась половина, еще в книге Хорус шутил про Жилли, мол народа до фига.

У Дорна тоже не кислый легион БЫЛ.

[Дарт Йорикус]

250.000 ?! O_o При всей моей ненависти к Несущим Слово - то, что они даже недолго сдерживали такую армию... Просто поразительно.

[Dr Darog]

Имхо, тут как с полками ИГ))) Каждый автор загадал свое число))

[fizik]

250.000 ?! O_o При всей моей ненависти к Несущим Слово - то, что они даже недолго сдерживали такую армию... Просто поразительно.

Ну судя по всему Несущих тоже очень не мало было..Если они на симуляцию лояльности Импи 40 рот отправили =).Плюс миллионы культистов+титаны+ собственно застали в расплох.Из перевода Sforza вообще следует что первое время Ультров на Калте просто вырезали..

Теперь что касаеться численности

Имхо поскольку кодекса на то время не было,Каждый Легион организовывался исходя из специфике в доктрине и традициях.Некоторые Легионы были более расположены к большой численности чем другие.Думаю Легионы предпочитавшие широкомастабные штурмовые операции (Мирожоры,Гвардия Смерти,Волки,Ультрамарины к примеру) просто физически нуждаються в большем количестве нежели Гвардия Ворона и Альфа Легион доктрина которых предполагает полупартизанскую диверсионную войну.Тысяча Сынов не могли быть очень большим Легионом потому что состояли в основном из псайкеров,т.е потенциально неофитов у них было в несколько раз меньше нежели у других.Несущие Слово были такой себе религиозной организацией-а суть любой религии максимум последователей (предполагаю,что они были вторым по численности легионом после Ультры).Ультра выполняла в Крестовом походе роль еще роль гарнизонного Легиона+ у них было несколько планет и необходимая ресурсная база.

[Alfаrius]

На самом деле, это талое дело выяснять численность каждого легиона. Помню, когда начал увлекаться вахой прочитал о 300.000 ультрасов. Потом, после НН1, планку пришлось сильно занижать,. Ещё бы, 25 рот по 300 маров - ну никак не легион в 200-250 тысяч. Сейчас какая-та фигня про сорок тысяч в двух легионах. Их не поймёшь.

[Dr Darog]

Просто хочется упорядочить имеющуюся информацию.

Это не получится))) Информация разная и противоречивая.

[iKageFall]

+1 к комментам свыше - у каждого лгиона была своя направленность боевых действий (типо где лунный волк пройдёт - там десяток ультров пробежит)

[Падре Гонзалес]

Извини,но ты просто капитан очевидность)) :D

[Дарт Йорикус]

На самом деле, это талое дело выяснять численность каждого легиона. Помню, когда начал увлекаться вахой прочитал о 300.000 ультрасов. Потом, после НН1, планку пришлось сильно занижать,. Ещё бы, 25 рот по 300 маров - ну никак не легион в 200-250 тысяч. Сейчас какая-та фигня про сорок тысяч в двух легионах. Их не поймёшь.

Правильным, на мой взгляд, является вариант с 40.000 маров в двух легионах. И эпично (с такой армией можно завоевать галактику, а не с 25 ротами по 300 маров) и реально ( в отличии от 300.000 ультрасов их реально набрать) :)