Создание Ордена СМ

[Юрий Игоревич]

А могут сделаь орден из двух гено-семян? Не срешевая, а тупо 500 маров от жилимана + 500 от сангвиния...

[Dr Darog]

А могут сделаь орден из двух гено-семян? Не срешевая, а тупо 500 маров от жилимана + 500 от сангвиния...

Я думаю вряд ли... вся фишка СМ в духе братства, в том числе и генетического, а тут будет не пойми что. Хотя хз. Пьяный механикус может и до такого дойти))

[Юрий Игоревич]

Я думаю вряд ли... вся фишка СМ в духе братства, в том числе и генетического, а тут будет не пойми что. Хотя хз. Пьяный механикус может и до такого дойти))

Ну почему жеж, такое можно создать специально. Что б скажем упорность кулаков совместить с яростью бладов... Ну или дикость вольков с техноманией жеензый рук...

[Dr Darog]

Ну почему жеж, такое можно создать специально. Что б скажем упорность кулаков совместить с яростью бладов... Ну или дикость вольков с техноманией жеензый рук...

Тогда надо смешивать, что и делают - в беке темного основания есть такой жирный намек, что АМ экспериментировали там очень жестко и создали дофига орденов. 50\50 не имеет смысла.

[Юрий Игоревич]

Тогда надо смешивать, что и делают - в беке темного основания есть такой жирный намек, что АМ экспериментировали там очень жестко и создали дофига орденов. 50\50 не имеет смысла.

Ну в общем, запрета нет, может быть и такое.

Да и вообще, такое могло случится после знатного махоча, в котором учавсттвовала 2-3 ордена и от каждого ордена осталось по 100-150 маров, и они типа решили объединится...

Блин, какой же всё таки бек узкий.. натягиваетя на глобус с трудом. Ну ничего, глобусу так даже больше нравится...

[Dr Darog]

Ну в общем, запрета нет, может быть и такое.

Да и вообще, такое могло случится после знатного махоча, в котором учавсттвовала 2-3 ордена и от каждого ордена осталось по 100-150 маров, и они типа решили объединится...

Блин, какой же всё таки бек узкий.. натягиваетя на глобус с трудом. Ну ничего, глобусу так даже больше нравится...

Когда остается от ордена 1-2 роты, его либо восстанавливают, если это очень героический и крутой орден и хотя бы 1(2)\3 генного материала (то, что аптекари успели насобирать + запас ордена), или если ничего из этого нет... ну, он героически служит до конца Империуму. Объединять 1-3 роты из разхных чаптеров никто бы не дал просто. Они просто не ужились бы вместе. Такое еще возможно среди саксесоров Да или ба... и то вреяд ли...

Не надо так натягивать, что-т о может лопнуть.

[Свинота безграмотная]

Когда остается от ордена 1-2 роты, его либо восстанавливают, если это очень героический и крутой орден и хотя бы 1(2)\3 генного материала (то, что аптекари успели насобирать + запас ордена), или если ничего из этого нет... ну, он героически служит до конца Империуму. Объединять 1-3 роты из разхных чаптеров никто бы не дал просто. Они просто не ужились бы вместе. Такое еще возможно среди саксесоров Да или ба... и то вреяд ли...

Не надо так натягивать, что-т о может лопнуть.

Согласен с Darog'ом

Тем более есть различия в тактике и стратегии каждого ордена. А остатки отправят Караул Смерти и жить им до какой-нить спецоперации Инвизиции.

[Юрий Игоревич]

Не вижу как бе причин. Вон тот же Педро решил волевым решением решил востановить.

А тут, три ордена сражались против велчийшей угрозы подсектора. В финальном ласт стенде три чаптер мастера таки забороли глав.гада но двое героически скончались и завещали преданно служит выжевшему... :oops:

[Dr Darog]

У Педро было достаточно маров для восстановления ордена + генный материал почти весь спасли + орден 2-ого основания.

Если это 3 очень крутых чаптера их тупо восстановят, гибель магистра... следующий же капитан в иерархии становится автоматом магистром. Если 3 чаптера не заслуживают восстановления их отправят на какое-нибудь задание, припишут инквам\десвотч.

Есть два пункта в беке, которые не дадут такого сделать

1) Сами мары не уживутся в месте - гордые

2) Это не одобрит АМ и лорды терры, как им контролировать генокод, если он разный ваще.

3) Это полный анбек, прецедентов не было. Орден основывается на общем генном братстве. В этом всеь смысл.

Более того такой орден будет очень слабым.

[хемуль]

В новом кодексе маров есть эпизод, когда почти все Звездные Рыцари пали при штурме Блуждающей Планеты. Оставшаяся группа братьев была признана слишком малочисленной чтобы нести Бремя Восстановления и орден вычеркнули из списков, а их крепость передали созданному для их замены ордену Черных Мечей. О судьбе оставшихся Звездных Рыцарей неизвестно, хотя ИМХО как крутые спецы по некронам (еще бы, целую планету некронскую грохнули) они могли попасть в Караул Смерти, туда всех подряд берут...

Изменено 4 июня, 2009 пользователем хемуль

[Grimenart]

хм. возник крайне дивный вопрос. (если обсуждалось киньте ссылку, не нашел) генокод - одна из главных ценностей имеющихся у маринов. так было и во времена до ереси и во времена ереси и ныне. во время ереси легионы откололись ушли в хаос и прочее... но тут сам вопрос. а сохранилось ли у лоялистов геносемя тех же лунных или ворлдитеров? ведь как показывает истваан из них могут получиться весьма лояльные вояки. и из этого геносемя - как насмешку над хаосом можно было бы сделать дочерние легионы. или все геносемя было у легионов? сомневаюсь ибо механикусы ониж жадные полюому себе ченить зажмут. не всеже механикусы ушли к хорусу.

[Дарт Йорикус]

Лежит в стазис-хранилищах под замком. :) Почему не используют? Ну так ведь сейчас про Битву на Истваане 3 в Империуме мало кто знает... Времени прошел тиранидов флот-улей, забыли. >

[Grimenart]

ну так былож темное основание. никто под шумок ниче там не делал? там много вообще чудили.

[HorrOwl]

но тут сам вопрос. а сохранилось ли у лоялистов геносемя тех же лунных или ворлдитеров?

Да, сохранилось. У механиков, например.

Но случав создания орденов на базе оного в бэке нет(хотя про некоторые слухи ходят)

[Дарт Йорикус]

Во время Проклятого, а не Темного основания. Вот тогда как раз чудили, да... :D

И вот чем закончилось это чудачество:

"Запись: 49

Нам предстояло вскоре узнать, что третий из секретно созданных и тестированных мной субъектов уже обрек всех нас на смерть. Сперва казалось, что его генетическая структура стабилизировалась, и мы искренне надеялись, что проект еще удастся спасти, однако ничего не вышло. Несколько месяцев спустя, после извлечения из инкубационного танка и после окончания боевых тренировок, астропаты на борту "Вечности" ......... несанкционированный психический сигнал, исходящий с нашей фабрики. Инквизитор Кресцере немедленно положил нашего астропата на ложе боли, и произвел полный допрос. Который доказал, что сигнал исходил не от него, но привело девушку в такое состояние, из которого невозможно передать что либо, и теперь для коммуникации базе требуется новый астропат. Случилось непонятное, по каналам связи с "Вечности" приходили ......... разрозненные сообщения ......... слышны крики убиваемых. Невозможно точно установить .......... происходящее, но совершенно ясно, что "Вечность" атакована каким-то кораблем. Прямые передачи на всех частотах заглушили наши коммуникации, на экране появилось изображение человека самого отвратительного .......... я никогда не видел.

Судя по его физиологии, я знал, он должен быть .......... однако его броня, украшена символами и рунами, поражающими мой взгляд. Над его плечами возвышались гротескные конструкции, с механическими суставами, похожими на лапы паука, и больше похожие на орудия пыток, чем на оружие. Десантные капсулы ......... вошли в атмосферу планеты, и я знаю, я должен приложить все усилия, для уничтожения трех оставшихся инкубационных танков. Как только в мою голову пришла эта мысль, дверь в командный центр была буквально вынесена, и третий из моих тестируемых субъектов ворвался внутрь. Фигура ......... на видеоизображении улыбнулась, как будто он приветствовал давно потерянного сына, и от него исходила непонятная психическая ......... . Кресцере умер первым ......... и, увидев это я бежал, повсюду кричали умирающие, нападавшие проникли внутрь нашей базы. "

К ним в гости прилетел самый главный добрый доктор всей Вахи - Фабий Байл! :D

Изменено 1 июля, 2009 пользователем Йорик

[Grimenart]

мдааа. фабий - единственный из детей императора кто смог вызвать мое искренне уважение. а вопрос к чему веду, насколько анбеково будет создать саксесор чапетр луна волфов?) насколько сильно гв говорит что их нету? именно по кодексу ванили.

Изменено 1 июля, 2009 пользователем Grimenart

[HorrOwl]

сильно против бэка. Генетический материал трейторов есть, хранится , но не используется.

[Дарт Йорикус]

Бэковым будет такой орден, в котором только Магистр да пара библиариев знают, кто на самом деле их генетический папа, но они всё равно верны своему генетическому дедушке, причем орден должен быть создан во время того самого основания.

[Grimenart]

жалко, хотелось бы чтобы они ходили с гордостью носили свое имя - что мы дети легиона который погиб но не сдался. всем спасибо за ответы.

Изменено 1 июля, 2009 пользователем Grimenart

[HorrOwl]

причем орден должен быть создан во время того самого основания.

во время Cursed использовали геноматериал трейторов?

А подтвердить чем-нить?

[Дарт Йорикус]

сильно против бэка. Генетический материал трейторов есть, хранится , но не используется.

Есть офицальное предположение от ГВ, что орден Сынов Антея делали из гено-семени Гвардии Смерти, ведь так? Во время основания, созданные во время которого ордена были очень странными... :)

З.Ы. Я ведь только что привел цитату о том, что созданный из мутного гено-семени во время не менее мутного основания десантник послал пси-сигнал Детям Императора. Выводы? =)

Изменено 1 июля, 2009 пользователем Йорик

[HorrOwl]

Есть офицальное предположение от ГВ, что орден Сынов Антея делали из гено-семени Гвардии Смерти, ведь так? Во время основания, созданные во время которого ордена были очень странными...

предположение на то и предположение.

Тем более, что сделано оно на основе "чо-то они крепкие слишком".

[Дарт Йорикус]

предположение на то и предположение.

Тем более, что сделано оно на основе "чо-то они крепкие слишком".

Предположение, да. НО! Всем известно, что время того основания что-то намутили с генетичским семенем созданных тогда десантников, и многие созданные тогда ордена либо исчезли в варпе ещё на подлете к своим планетам, другие предали, как Астарльные Когти, третьи, например Огненные Соколы, мутировали всем орденом и их уничтожили свои же. И даже дожившие до наших дней и верные (Черные Драконы и Сыны Антея) - обладают необычными свойствами. Отсюда следует логичный вывод о том, что это вызвано либо очень сильным изменением имевшегося гено-семени, либо использованием в качестве эксперемента (неудачного) гено-семени Предавших Легионов.

А в Экзорцистов, кстати, вобще демонов вселяют при обучении. Так что сам думай, что рискованней - вселить сводящего с ума демона в тело десантника или вывести сего десантника из гено-семени предателя, причем не сказав ему, чье гено-семя он получил. А раз первое стало реальностью - значит и второе более чем возможно.

И маленькая деталь. В статье про Реликторов упомянут запрет на использование гено-семени Темных Ангелов, на который почему-то как минимум дважды положили болт - во время создания самих Реликторов и при создании ордена Апостолов Калибана по личной просьбе магистра ТА. Так что офицальный запрет на использование не означает отсутствия неофицальных эксперементов.

Изменено 1 июля, 2009 пользователем Йорик

[HorrOwl]

тогда ордена либо исчезли в варпе ещё на подлете к своим планетам

Это кто, например?

Отсюда следует логичный вывод о том, что это вызвано либо очень сильным изменением имевшегося гено-семени, либо использованием в качестве эксперемента (неудачного) гено-семени Предавших Легионов.

нет, такой "логичный вывод" есть высасывание из пальца, по принципу "в огороде бузина"

Если внимательно читать статью, которую ты цитировал, то из неё видно, что старались улучшить генокод, а не использовать какой-то другой.

Марины из предавших легионов были не лучше лоялистов, в курсед фаундинше же именно колбасили генокод, пытаясь его апгрейдить(см описание вскрытия).

[Дарт Йорикус]

Это кто, например?

нет, такой "логичный вывод" есть высасывание из пальца, по принципу "в огороде бузина"

Если внимательно читать статью, которую ты цитировал, то из неё видно, что старались улучшить генокод, а не использовать какой-то другой.

Марины из предавших легионов были не лучше лоялистов, в курсед фаундинше же именно колбасили генокод, пытаясь его апгрейдить(см описание вскрытия).

Прочти другие доводы. :)

Кто - не могу сказать точно, это было упомянуто в другой статье без названий, если быть точным в статье про Кодес Астартес...

"Проклятое Основание

Двадцать Первое Основание было наибольшим начиная со Второго Основания. Оно имело место где-то непосредственно перед Эрой Отступничества, временем гражданской войны, которое раздробило и почти разрушило Империум. Новые Ордены были обречены с самого начала. Некоторые таинственно исчезли во время военных действий или же пропали в варп-пространстве. Каждый выживший Орден этого Основания затрагивает спонтанная генетическая мутация геносемени. В результате Ордены постепенно истощались в размере, так как их неспособность набирать и обучать рекрутов означала, что потери в битвах не могут быть возмещены. Хуже было то, что некоторые Ордены развили генетические особенности, мутации, которые испытывали терпимость Инквизиции и угрожали выживанию Орденов. Немногие Ордены перенесли столь позорный конец как Пламенные Соколы, чье спонтанное и критическое физическое искажение превратило их в расу сверхлюдей. Орден был отлучен от Церкви и выдворен с Леты, своего родного мира, Серыми Рыцарями."

Изменено 1 июля, 2009 пользователем Йорик