Батл: Тандерхок и скайреи - эпик батл

[Koshuba]

2 Darog

Вопрос был, кто кого: скайрей или ТХ?

так вроде же все сошлись на том что скайрей не сможет посадить ТХ...

[Daniarcum]

В базовом 40к гидра, думаю.

А с чего тогда марины юзают вместо них гипериосы?

Daniarcum,

У СМ из противоракетного есть (по беку!):

...

Мисл лаунчер\лазка в тактикалах\девах

...

Так я и говорю о возможности доапгрейдить мисл лаунчер в этой функции.

Вирла - самоходная ракетно-артиллерийская установка, но не зенитная.

Готов процитировать отрывок из IA, где говорится о АА-ракетах к стандартной Вирле. Не к Гипериосу с Хантером. Они хуже, чем ЗРК, но они есть. Набивать?

В Дов 1 - комп игра, то, что там кто-то стреляет в кого-то - это не бек, а механика игры, там из болтеров можно рину разобрать.

Да в теории пара болтов может и в смотровые залететь по экипажу... :D Я понимаю. Но я говорю только об одном аспекте ДоВа, именно о том, который мне кажется сам по себе довольно возможным.

Изменено 22 мая, 2009 пользователем Daniarcum

[хемуль]

2 Darog

так вроде же все сошлись на том что скайрей не сможет посадить ТХ...

Скорее на том, что в теории, толпой и если сильно повезет...

А в ДоВ убийство самолета - вещь довольно смешная. Видел стрельбу по самолету из ТЯЖЕЛОГО ОГНЕМЕТА, причем успешную:):), хотя возможно глюк...

Изменено 22 мая, 2009 пользователем хемуль

[N1Ce)G.A.]

В статьях по тандерхокам векторные двигатели не упоминаются вообще.

Хммм... заметил... там упоминаются только тормозные дюзы... (Хотя всегда считал что на такой "дуре должны стоять векторные движки...")

Ну да ладно... дюзы тоже неплохо(тока где они располагаются на артах и фотках??)

Но вот есть одно упоминание:

Дополнительные маневровые дюзы, располагающиеся по корпусу корабля, отводят некоторое количество газов для контроля за направлением судна в условиях нулевой силы тяжести, что позволяет более эффективно выполнять маневрирование.

О чем я и толкую...

А то что вы некомпетентны в авиации видно потому как вы приводите правила за бэк... ДОВ тоже бэк. ;)

[Dr Darog]

Хммм... заметил... там упоминаются только тормозные дюзы... (Хотя всегда считал что на такой "дуре должны стоять векторные движки...")

Ну да ладно... дюзы тоже неплохо(тока где они располагаются на артах и фотках??)

Но вот есть одно упоминание:

Дополнительные маневровые дюзы, располагающиеся по корпусу корабля, отводят некоторое количество газов для контроля за направлением судна в условиях нулевой силы тяжести, что позволяет более эффективно выполнять маневрирование.

О чем я и толкую...

А то что вы некомпетентны в авиации видно потому как вы приводите правила за бэк... ДОВ тоже бэк. ;)

Векторные двигатели и маневровые дюзы - это ваше разные вещи!

При чем тут компетентность в авионике? Мы обсуждаем бек фантастической вселенной.

Причем тут дов ваще? Механика игры беком не явялется, не надо нести чушь. Беком в дове считается только сам бек КВ и все, что с ними связано, все остальное: от кол-ва маров в сквадах, до болтеров пробивающих рину не считается беком, это офф позиция ГВ. Посмотрите на форуме БЛ. Имейте совесть и здравый смысл, а то мы так дорастем до маров дружащих с тиранидами.

Все правила, кодексы, хобби буки, книги и т.д. - это канон, ибо здесь отражена реальная бековая механика игры и соотношения сторон.

Чтобы не было больше таких заявлений, советую прочесть настоящий бек:

[перевод] Боевой корабль "Громовой Ястреб"

[перевод] Транспортный "Громовой Ястреб"

[перевод] "Громовой Ястреб" Серых Рыцарей

Готов процитировать отрывок из IA, где говорится о АА-ракетах к стандартной Вирле. Не к Гипериосу с Хантером. Они хуже, чем ЗРК, но они есть. Набивать?

Если не сложно)) :)

Изменено 22 мая, 2009 пользователем Darog

[N1Ce)G.A.]

Векторные двигатели и маневровые дюзы - это ваше разные вещи!

Согласен, но обе повышают маневренность... или нет??? :)

При чем тут компетентность в авионике? Мы обсуждаем бек фантастической вселенной.

Тоже согласен, но в тоже время если на то пошло то нафиг нам физика в этой вселенной... Надо было вообще все законы физики ГВ переписать... (хотя судя по некоторым косякам так оно и сделано.) :)

Причем тут дов ваще? Механика игры беком не явялется, не надо нести чушь. Беком в дове считается только сам бек КВ и все, что с ними связано, все остальное: от кол-ва маров в сквадах, до болтеров пробивающих рину не считается беком, это офф позиция ГВ. Посмотрите на форуме БЛ. Имейте совесть и здравый смысл, а то мы так дорастем до маров дружащих с тиранидами.

Ненене.... надо просто учитывать что для баланса и как было замечено для механики игры были внесены изменения которые противоречат бэку и здравому смыслу... соответственно тут я тоже за вас. :)

Все правила, кодексы, хобби буки, книги и т.д. - это канон, ибо здесь отражена реальная бекова я механика игры и соотношения сторон.

тока кодексы правила и другая чушь созданная для механики игры идет в разрез со здравым смыслом и здесь ИМХО надо потдерживать имхо здравый смысл.... А то как то у кого то в подписи было как комми завалил то ли 2 то ли 3 ДП... ;)

[Daniarcum]

The second missile type is the short-range anti-aircraft missile. These missiles can be used to provide close air defence to a Space Marine forces, although the Hyperios and the Hunter are specialised vehicles especially for this role. The issue for AA missiles can turn a standard Whirlwind into a stand-in anti-air defence ... но после слива Экзорцистских Вирлвиндов орочьим файта-бомберам большинство их было снято с вооружения

[N1Ce)G.A.]

BTW цитату про маневровые дюзы выдернул отсюда: [перевод] Боевой корабль "Громовой Ястреб"

Так что в переводе сказано что помогает эффективно маневрировать... ;)

[Dr Darog]

тока кодексы правила и другая чушь созданная для механики игры идет в разрез со здравым смыслом и здесь ИМХО надо потдерживать имхо здравый смысл.... А то как то у кого то в подписи было как комми завалил то ли 2 то ли 3 ДП... ;)

Слово "чушь" имеет ярко выраженную негативную коннотацию, раз меня так все шпыняют за излишнюю агрессивность, то я и другим не дам =) Легче, нежнее... ;)

Кодекс, правила, книги по настолке 40к - до сих пор являются самыми каноничными источниками бека по вселенной фантастической вархамер, если что-то противоречит им, то это не бек, а как раз "чушь". К тому же кодекс см явялется более новым источником, чем дов 1 (+ все дополнение). Прошу уважать это правило.

[ Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд ]

BTW цитату про маневровые дюзы выдернул отсюда: [перевод] Боевой корабль "Громовой Ястреб"

Так что в переводе сказано что помогает эффективно маневрировать... ;)

Эффективно маневрировать для ТАКОЙ туши - да, хорошо, что он ваще может маневрировать. Но в сравнении с любым самолетом империал неви - ТХ черепаха.

По сравнению с тоже валькирией ТХ в самом деле низкоманевренное судно.

[ Добавлено спустя 3 минуты ]

"... но после слива Экзорцистских Вирлвиндов орочьим файта-бомберам большинство их было снято с вооружения" - ответ лежит на поверхности =) Был эксперимент, да, может, но не эффективен.

Если учесть, что техмар может с помощью ТХ быстро развернуть эффективное ПВО на базе тарантул, причем этого добра у СМ навалом, то нафиг оно нужно?

[N1Ce)G.A.]

Эффективно маневрировать для ТАКОЙ туши - да, хорошо, что он ваще может маневрировать. Но в сравнении с любым самолетом империал неви - ТХ черепаха.

По сравнению с тоже валькирией ТХ в самом деле низкоманевренное судно.

Нененене... я не говорю что ТХ уйдет от истребителя, но для уклонения от наземного огня ТХ очень хорош... :)

Но насколько мне известно... "Валька" летает медленнее и на вряд ли поднимет ЛР. ;)

Слово "чушь" имеет ярко выраженную негативную коннотацию, раз меня так все шпыняют за излишнюю агрессивность, то я и другим не дам Легче, нежнее...

Нууу.... вообще то я даж об этом не думал... кхм.. :) Ну если кого я нечайно обидел то извините, я не специально.

Кодекс, правила, книги по настолке 40к - до сих пор являются самыми каноничными источниками бека по вселенной фантастической вархамер, если что-то противоречит им, то это не бек, а как раз "чушь". К тому же кодекс см явялется более новым источником, чем дов 1 (+ все дополнение). Прошу уважать это правило.

Согласен.... последнее всегда правильнее, но к примеру комми который валит ДП(из 4 кодекса... в 5 пока каких нить таких моментов не встречал... поэтому привожу пример из 4.) для меня что то из области комиксов марвел... :)

[Luchs]

2 N1Ce)G.A.

Не то выделил ;)

Дополнительные маневровые дюзы, располагающиеся по корпусу корабля, отводят некоторое количество газов для контроля за направлением судна в условиях нулевой силы тяжести , что позволяет более эффективно выполнять маневрирование.

Это дюзы для маневрирования в открытом космосе.

[N1Ce)G.A.]

Это дюзы для маневрирования в открытом космосе.

А чем же тогда он маневррует на земле??? не уж то движками которые оказывается не меняют вектор тяги... xD

Дополнительные маневровые дюзы, располагающиеся по корпусу корабля, отводят некоторое количество газов для контроля за направлением судна в условиях нулевой силы тяжести , что позволяет более эффективно выполнять маневрирование.

Я вообще то понял это вот так:

что при 0 им возможно управлять только при помощи дюзов, но ведь при положительной гравитации дюзы не теряют своей актуальности и дают ястребу более эффективную маневренность.(имхо так логичнее... ведь он же как то вертикально должен садиться и взлетать. И потом это непротиворечит же правилам... :))

Изменено 22 мая, 2009 пользователем N1Ce)G.A.

[Dr Darog]

Но насколько мне известно... "Валька" летает медленнее и на вряд ли поднимет ЛР. ;)

Согласен.... последнее всегда правильнее, но к примеру комми который валит ДП(из 4 кодекса... в 5 пока каких нить таких моментов не встречал... поэтому привожу пример из 4.) для меня что то из области комиксов марвел... :)

1) Валька летает быстрее ТХ раза в 3-4. По новому кодексу ИГ - ваще зверь, несет 12 гвардейцев и и еще файерпавер у нее - огогогого.

2) Это человеческий фактор и удача. Причем это отражено в беке. Есть мужички которые ДП валят пачками - инквизиторами зовутся. Есть мега комми - Йаааарик (русский перевод жжет) который ваще машина для убийства.

3) Советую-таки прочитать) Там красивые истории, картинки, хороший бек... как бы писать что-то на форуме по вахе про бек не прочтя основного бека, как-то не очень красиво смотриться.

ТХ маневрирует так же как обычный самолет)) Видел когда-нибудь, что военный транспортник может в небе выделывать? =)

[ Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды ]

что при 0 им возможно управлять только при помощи дюзов, но ведь при положительной гравитации дюзы не теряют своей актуальности и дают ястребу более эффективную маневренность.(имхо так логичнее... ведь он же как то вертикально должен садиться и взлетать. И потом это непротиворечит же правилам... :))

У ТХ двигатели, которые позволяют и в космосе и в атмосфере летать. Вот и все.

[Luchs]

2N1Ce)G.A.

Ну я понял, что ты имел ввиду ;) Но вот от дюз этих в атмосфере толку не будет. Если бы все так просто было, у нас уже давно все истребили утыкали бы такими дюзами =) В атмосфере он как обычный самолет летает. И думаеццо он каких-то там сверх маневров не выделывает ;)

Изменено 22 мая, 2009 пользователем Luchs

[Dr Darog]

В атмосфере он как обычный самолет летает. И думаеццо он каких-то там сверх маневров не выделывает ;)

Ему это не надо.

Задачи тх

1) высадить десант - на всей скорости мчимся к земле, маневрируя (за счет аэродинамики и скорости) и уходя от возможного ПВО протиника.

2) забрать десант - первая фаза - точно также пафосно набираем скорость сматываемся.

3) Обеспечить поддержку десанту - совершаем заход и из всех стволов - бумбумбум.

Для всего этого маневренность не нужна. Кстати, по беку (продолжение комикса Дамнейшн крусейд) для ТХ очень неприятны истребители, как раз за счет маневренности и скорости.

Изменено 22 мая, 2009 пользователем Darog

[N1Ce)G.A.]

У ТХ двигатели, которые позволяют и в космосе и в атмосфере летать. Вот и все.

Этот момент понятен... я про другое...

Вот он привез ЛР и высаживает его... так вот как он это делает...в моем представлении это было так... на маленькой высоте потходит к точке и потом вертикально начинает снижение, но если у него движки не меняют вектор тяги и дюзы не работают в атмосфере, то как он это делает??? Если же ему нужна полоса для посадки, то почему у него нету колес, а всего лишь лыжи???

1) Валька летает быстрее ТХ раза в 3-4. По новому кодексу ИГ - ваще зверь, несет 12 гвардейцев и и еще файерпавер у нее - огогогого.

Нууу... по старому кодексу Валька запор по сравнению с ТХ... 1100 км в час против 2000... а вот по новому я хз.

Ну я понял, что ты имел ввиду Но вот от дюз этих в атмосфере толку не будет. Если бы все так просто было, у нас уже давно все истребили утыкали бы такими дюзами В атмосфере он как обычный самолет летает. И думаеццо он каких-то там сверх маневров не выделывает

Сверху я уже задал свой вопрос... + если же он все таки использует дюзы хотя бы для посадки то почему же он не может использовать их для маневрирования в атмосфере? :)

Изменено 22 мая, 2009 пользователем N1Ce)G.A.

[Dr Darog]

Этот момент понятен... я про другое...

Вот он привез ЛР и высаживает его... так вот как он это делает...в моем представлении это было так... на маленькой высоте потходит к точке и потом вертикально начинает снижение, но если у него движки не меняют вектор тяги и дюзы не работают в атмосфере, то как он это делает??? Если же ему нужна полоса для посадки, то почему у него нету колес, а всего лишь лыжи???

Нууу... по старому кодексу Валька запор по сравнению с ТХ... 1100 км в час против 2000... а вот по новому я хз.

Сверху я уже задал свой вопрос... + если же он все таки использует дюзы хотя бы для посадки то почему же он может использовать их для маневрирования в атмосфере? :)

ТХ

Силовая установка: 3 комбинированных ракетно-турбовентиляторных двигателя марки RX-92-20 с - вот ответ на твой вопрос.

Масса: 121 т

Максимальная скорость: приблизительно 2000 км/ч

Валя

Масса: 13 т

Двигатель: 2*F75-MV векторных турбодвигателя с форсажной камерой

Макс. Скорость: 1100Км/ч

Если ты понимаешь что-то в самолетах, то корабль с массой 13 тонн будет все равно быстрее корабля с массой 121 тонна, скорость разгона меньше, маневренность больше и т.д.

[N1Ce)G.A.]

3 комбинированных ракетно-турбовентиляторных двигателя

Не понял.... и что??? Комбинированность тут упоминается лишь для того чтобы показать что движки как и самолетные так и ракетные, но про вектор тяги ни слова.... так как он садится вертикально???(если он вообще это умеет делать.)

Если ты понимаешь что-то в самолетах, то корабль с массой 13 тонн будет все равно быстрее корабля с массой 121 тонна, скорость разгона меньше, маневренность больше и т.д.

Здесь все верно... а точнее просто.... большая масса в первую очередь предполагает большую инертность... соответственно маневрирует он хуже, но если у него есть что то наподоби изменения вектора тяги то ТХ может уменьшить свое отставание в маневренности от вальки.(я не говорю что превзойдти... только приблизиться... чуть чуть. ;))

К тому же я говорил чисто про макс скорость... а по этому показателю валька от ТХ отстает значительно. ^_^

[Dr Darog]

Не понял.... и что??? Комбинированность тут упоминается лишь для того чтобы показать что движки как и самолетные так и ракетные, но про вектор тяги ни слова.... так как он садится вертикально???(если он вообще это умеет делать.)

Включи чуть фантазию.

=)

Третий вариант есть в дове втором) ВИДЕО.

Надеюсь, я ответил на твой вопрос.

Изменено 22 мая, 2009 пользователем Darog

[N1Ce)G.A.]

Во.... в ДОВ2 видно что дюзы помогают для маневрирования на земле... а значит они повышают маневренность и в воздухе... по крайней мере резкое томрожение аля Харриер ТХ сделать сможет... поможет ему это или нет это другой разговор. :)

Все... ответ получен. Всем спасибо. :)

[focadan]

Но если интересно - базовый тандерхок стоит как 2 скайрея.

Тандерхок, загруженный дополнительно бомбами/ракетами как 2,5 скайря

Извините, конечно, но базовый ТХ стоит как 5 накрученных скайреев. Старых цен уже нет - у него теперь по всем источникам фиксированная база 900 очков. В ВХ40к.

При сравнимой очковой стоимости 5 Скайреев гарантированно сорвут выполнение боевой задачи ТХ, даже если не собьют.

Скажем так.... лазером попасть по самолёту несоизмеримо проще.

Скажем так.... лазером попасть по самолёту несоизмеримо проще.

Скажем так, в реальности (если мы про реальность) традиционный осколочно-фугасный заряд качественно эффективнее в борьбе с самолетами.

В космосе он, конечно, похуже имперских аналогов, но таквова плата за типа универсальность/quote]

Цитату если можно.

Так изначальный топик был, мол, "скайрей ТХ как семечки щёлкает", если я правильно понял.

Изначальный топик был вообще про то, что на Таросе космодесантники выжили только потому, что у Тау не было ПВО. И что описаний того, как взаимодействует "Скайрей" и ТХ в бэке нет.

При этом надо очень много файтеров, чтобы посадить ТХ...

Не так много. Он конечно, цель очень прочная, но маломаневренная и не то чтобы сильно защищенная оружием. В конце концов, есть прецедент, когда звено "барракуд" свалило гораздо более прочный "Тетрарх".

ТХ, кстати, отнюдь не беззащитен в воздушном бою.

Он просто утыкан болтерами, у него есть лазерки, ракеты и т.д.

4 спарки ХБ, из которых по цели могут вести огонь одновременно только 2 - это несерьезно. Учитывая разницу в маневренности и качественное превосходство любых (кроме орочьих) других истребителей в дальности ведения огня, я бы сказал, что ТХ без прикрытия истребителями (которых у самих СМ нет как явления) летает ровно до встречи с истребителями противника.

Читай, что такое lander и для чего тот тетрарх нужен.

Вот поэтому я уже какой раз прошу цитату про "Тетрарх" из единственного источника, где он более-менее подробно приведен - из "Тактики Империалис".

[HorrOwl]

Извините, конечно, но базовый ТХ стоит как 5 накрученных скайреев. Старых цен уже нет - у него теперь по всем источникам фиксированная база 900 очков. В ВХ40к.

При сравнимой очковой стоимости 5 Скайреев гарантированно сорвут выполнение боевой задачи ТХ, даже если не собьют.

Скажем так.... лазером попасть по самолёту несоизмеримо проще.

Не извиню.

Аэронавтика - играть про авиацию и зенитки. 40к - игра про наземные битвы.

Так что если мы говорим исключительно про качества ТХ в воздушном бою и преодоление ПВО - аэронатика гораздо ближе описывсает примерное соотношение.

В 40к же в цену ТХ лезет, например, его способность брать десант, мощность оружия для стрельбы по наземным целям(в аэронатике - специфичное и малоприменимое) и т.д.

Да, как я уже говорил ранее , стоимость ТХ и скайреев в очках - не имеет никакого отношения к бэку и т.д. - это чисто балансировочный фактор для конкретных правил, конкреной игры. И если скайрей стоит в 10 раз дешевле ТХ это не значит, что на 1н ТХ всегда будет приходится 10 скайреев.

Скажем так, в реальности (если мы про реальность) традиционный осколочно-фугасный заряд качественно эффективнее в борьбе с самолетами.

Скажем так - в реальности лазеров, аналогичных лазерной пушки нет.

Изначальный топик был вообще про то, что на Таросе космодесантники выжили только потому, что у Тау не было ПВО. И что описаний того, как взаимодействует "Скайрей" и ТХ в бэке нет.

У Тау ПВО было на НИмбосе. Это тау сильно помогло , когда марины прилетели?

У тау на Таросе было много самолётов. Барракуд и т.д.

Не так много. Он конечно, цель очень прочная, но маломаневренная и не то чтобы сильно защищенная оружием. В конце концов, есть прецедент, когда звено "барракуд" свалило гораздо более прочный "Тетрарх".

это ТХ то не сильно защищён?

Ты точно читал его нормаьное описание?

У тандерхока - 8(!) хэвиболтеров.

Из которых 4 - на турелях для кругового обстрела и 4 - вперёд.

Это весьма и весьма много.

4 спарки ХБ, из которых по цели могут вести огонь одновременно только 2 - это несерьезно. Учитывая разницу в маневренности и качественное превосходство любых (кроме орочьих) других истребителей в дальности ведения огня, я бы сказал, что ТХ без прикрытия истребителями (которых у самих СМ нет как явления) летает ровно до встречи с истребителями противника.

А ты в аэронатику-то играл?

Что-то мне подсказывает, что нет.

Так вот, сбить ТХ в аэронатике - крайне сложно. Бо он живучий и больно отплёвывается 8ю болтерами.

Кроме того, марины - крайне опытные пилоты, рядовой состав который равен асам тау.

Берёшь аэронавтику - и начинаешь играть.

Если не играешь - нефиг ею пытаться аргументировать. Особенно в споре с теми, кто в неё играет, теоретик.<_<

Вот поэтому я уже какой раз прошу цитату про "Тетрарх" из единственного источника, где он более-менее подробно приведен - из "Тактики Империалис".

These units were deployed via heavy lander, each company being delivered from orbit aboard a Tetrarch, an armoured interface vessel designed to carry heavy units such as these (речь о механизированной пехоте) into a contested warzone.

Изменено 24 мая, 2009 пользователем HorrOwl

[focadan]

Если не играешь - нефиг ею пытаться аргументировать. Особенно в споре с теми, кто в неё играет, теоретик.

Я не привел ни одного аргумента касательно Аэронавтики, потому что действительно, в нее не играю.

У тау на Таросе было много самолётов. Барракуд и т.д.

Вот за что люблю спорщиков - за то, что не читают исходные тексты :). В рассматриваемом случае истребителей Тау не было (а когда они появились, "тандерхоки" вне зон со стационарным ПВО уже не летали).

Я вообще предпочитаю рассматривать конкретные примеры, а не абстрактные. В конкретном примере - ТХ работали в условиях полной свободы. Обратных примеров - нет.

These units were deployed via heavy lander, each company being delivered from orbit aboard a Tetrarch, an armoured interface vessel designed to carry heavy units such as these (речь о механизированной пехоте) into a contested warzone.

Спасибо. То что было надо. Теперь в будущем споре можно будет говорить аргументированно.

[HorrOwl]

В рассматриваемом случае истребителей Тау не было (а когда они появились, "тандерхоки" вне зон со стационарным ПВО уже не летали).

Транспортные тандерхоки вполне себе летали. Ни одного не было сбито. Или тау боялись их перехватывать или просто ни одного сбить не получилось

Тандерхоки использовались для доставки техники и персонала вр время Irandula offencive и во время эвакуации.

Бой же тандерхоков против барракуд описан в первой части, когда Avenging Sons штурмовали дворец губернатора.

Так вот , барракуды не смогли остановить тандерхоки.

All five Thunderhawk Gunships onboard the strike cruiser launched and made for the Governor's Palace. It was a powerful strike force , enoght to keep Tau at bay, but first it must run the gaunlet of Barracuda fighters.

As squadron vectored in on Tarokeen, descending rapidly, weapons primed, the Barracudas climbed to intercept. The Thunderhawks dove throught the fighter screen, heavy bolters blazing as the Barracudas opened fire with burst cannons. Despite the repeated impacts of pulse rounds the formation did not waver, keeping the formation tight and on course, and trusting to their thick ceramite armour plating. The Barracudas fire was ineffective. Calmly the Space Marine pilots kept their aircraft on course, whilst the gunners located targets and prepated to open fire with their main weaponry.

.... тандерхоки всех бомбят и улетают без потерь, атака тау срывается и захлёбывается

Что нам говорит этот отрывок?

А этот отрывок говорит нам, что истребители тау не смогли отразить налёт даже 5ти тандерхоков. Которые , не обращая внимания на их тщетные попытки и потуги, просто смотрели на них как на г прилетели, отработали по цели и спокойно удалились.

Так что свои имхи, вроде "В рассматриваемом случае истребителей Тау не было " можешь оставить при себе.

Вот это - конкретный пример, а не абстрактный.

И он показывает, что Барракуды не в состоянии отразить налёт ТХ. Даже 5ти.:)

Можно ещё почитать как avenging sons эвакуировались.

Опять таки, никакие барракуды помешать эвакуации не могли. Тандерхоки прилетели, забрали маринов и улетели на орбиту.

Потерь тандерхоков от барракуд у Avenging sons вообще не было(вообще, за всю войну на Таросе не был сбит ни один тандерхок). Странно, да?:D

Просто читать нужно всю книгу.:)

А не "не описано как летали ТХ рапторов - значит они не летали вообще, барракуд боялись, раз боялись, значит тандерхок против барракуды - нуль" :D

По факту же оказываецо, что ТХ просто летят и бомбят, плюя с высокой колокольни на тщетные попытки тау их перехватить.:)

Изменено 25 мая, 2009 пользователем HorrOwl

[Daniarcum]

Слушайте, у меня есть кой-какие аргументы по части маринского ПВО, но к Тандерхокам и Скайреям это как-то слабо относится. Может, откроем новый топик? Изменено 24 мая, 2009 пользователем Daniarcum