Метро 2033 & 2034

[Ызарг]

Стрилятель, читай между строк. Глуховский - ламер в мистике и философии, которой неумело пытается ими жонглировать. От его сборника рассказов, который пытается претендовать на некий пелевинский "дзен", подташнивает. Не потому, что текст плохой, а потому, что автор заявился на высокую планку, но вместо этого выдал совершенный фейл.

Другое дело, что ценителей мало. И пипл схавает симулякр вместо универсума, потому что один хрен никто не знает, что это такое. Девять из десяти прочтут на этом месте нечто вроде "тут все очень серьезно, вдумчиво и за жизнь".

Если бы люди были честнее сами с собой, Глуховскому вообще не потребовалось бы писать книги. Можно было бы писать алгоритмы:

Старт.

Вы ощутили интерес от необычной обстановки.

Вы ощутили удовольствие от узнавания отдельных элементов.

Вы ощутили, что здесь написано о чем-то серьезном и вечном.

Вы ощутили, что рассказ кончился очень трагично, философски и вас это цепляет.

Вы хотите купить следующую книгу.

Финиш.

На уровне планирования он гений. Так и надо издаваться в России. У меня к нему претензия на уровне реализации - надо же честь знать и хотя бы разобраться, о чем пишешь ;) Глуховский лентяй, поскольку на этом уровне его книги в других сферах литературы были бы отчислены на болт из-за недоработок. Но вместо того, чтобы учиться, он пишет фантастику. По сути Г. едет на своем хорошем владении словом и намеренно пишет о тех сферах, в которых разбирается слишком мало людей, чтобы заметить лажу.

Изменено 15 апреля, 2009 пользователем Ызарг

[Воробушка]

И к товарищам Terradok и Стрилятель. Господа, литературная ценность книги оценивает далеко не только красиво выписанной атмосферой и приятным слогом. Если уж начал писать фантастику - будь добр головой подумать. Простительно было в 60е не знать, как влияет радиация на человеческий организм и думать, что Марс обитаем. А сейчас об окружающем мире известно несколько поболе, как-никак. Глуховский пишет не о выдуманном мире с выдуманными законами(может у них там и радиация своя собственная, и метро противоатомное, и три тыщи патронов в кармане непременно), Глуховский пишет НФ. Научную постапокалиптику. Претендующую( как он сам ее позиционирует, заметьте! Не я придумала) на вестник грядущих событий и практически пособие по выживанию. И уж явно человек мог головой подумать и включить элементарную логику при выписывании мира.

Это ж не фентези, где проверяемость событий равна нулю - ну чем докажешь, что фаербол, на самом-то деле, совсем иначе действует? Ничем. Все верим на слово и спокойно читаем. Это натуральнейшая фантастика на основе реалий города Москва на планете Земля. А раз такие пироги, то почему литературные достоинства книги должны оцениваться исключительно по критериям атмосферности? Может, товарищ Глуховский школьный курс физики и не помнит, и биологии тоже, да и в метро не заглянул перед написанием, это его полное право, но раз уж это режет глаз - значит, увы, фейл, и сам дурак. Писал бы фентезятинку - так никаких претензий, что вы))

[Artemis]

Глуховский это для меня чтиво в метре.

Единственные требования у меня к чтиву, это что бы затягивало и написано было хорошо. Прочитал и забыл.

Метро 2033 меня затягивало и написано было неплохо - увлекательно. Надеюсь 2034 будет написано также.

Да, насколько я понял Глуховский съебуривает финал нафиг.. но.. да ну и черт с ним, собственно.. качественно чтива не так много.. Акунина да Лукьяненко не хватат на все поездки.. а больше из чтива я никого и вспомнить не могу читабельного..

PS когда я чтиво читаю, я вообще, на такую мелочь как несоответсвие каким-то реалиям и научно доказанным фактам внимания не обращаю.. ну написал для красоты автор вот так вот.. ну и фиг с ним..

Изменено 15 апреля, 2009 пользователем Artemis

[Амфицион]

я слетел на пункте "Вы ощутили интерес от необычной обстановки."

потому как все остальное... ну как морская капуста, есть можно но нифига она не морскаи и не разу не капуста :)

Гер Ызарг, а какие претензии?

Кесареву кесареву.

Я уже 5 часов подряд изничтожаю чвой мозг дурацкими флеш роликами ( просмотрел окло 1400 разных на текущий момент) - прсото надо очистить мозг, для такиъх целей замечательно подхходит и чтиво.

А что это будет: Новелизация фильма\игры(последний раз перечитывал "Крестовый поход Либерти"), Дурацкие флешки, Зомбо ящик, аркадные игры, Ролевки, Полевки, Алкоголизм, Курево или еще что-либо - Это ведь в сущьности не важно.

Главное понимаеть что есть цель, а что есть средство... возвращаясь к дзену, к слову говря.

Изменено 15 апреля, 2009 пользователем Centurio

[Ызарг]

Ну как бы да, уровень сортирного чтива у него уже есть. Если бы не возникал такой диссонанс между убер-мега-пафосом его пиара и реальным положением дел, я бы даже не парился.

Чувак умеет 1) писать проходное чтиво и 2) зашибать бабло на дутом пиаре.

Чувак не умеет 1) писать добротное чтиво и 2) зашибать бабло на качественной работе.

Изменено 15 апреля, 2009 пользователем Ызарг

[Воробушка]

Да ктож на самом деле знает что там в том метро твориться. И про запасы оружия, боеприпасов и всего стального... Собственно ежедневные поездки в метро на протяжениии многих лет не открывают его тайн, так ведь:)Тем паче если в книге люди еще до метро добежать успели значить все было не совсем вдург..А запасы всегда накапливаются.:)

Метро вообще не строилось как противоатомное бомбоубежище, простые факты это доказывают, все лежит в открытых источниках, гугл в помощь.

Даже если отбросить все темы насчет атомное-не атомное и тд - нет там оружия, если убежище. Логики потому что это противоречит. Зачем в спасательном бункере оружие? Чтоб все перестрелялись?)Чтоб была веселая постапокалиптика?)Ага, конечно, госснабжение решило развлечься и устроить себе в случае такого ситуэйшна веселую жизнь))

И читайте внимательней. Никто там добежать не успел. При сигнале "Атом" первым же дело закрываются стеклянные входные двери. То есть добежать успеют стоящие в радиусе метров 20-30. Потом - все эскалаторы включаются на спуск, люди спускаются. после закрываются гермодвери. Контрольное время - 6 минут. Это не мои фантазии, это реальная инструкция, она в открытом доступе лежит для всех желающих, спецом от государства.

[Terradok]

Лично я, если мне нужна мистика с философией, возьму почитать Кастанеду, Гегеля и т.д. А если я взял почитать книжечку Глуховского - я жду от нее хорошего развлекательного чтива. С чем автор замечательно справляется, ИМХО. И не на что большее не замахивается.

[Artemis]

А еще .. этож ФОЛАУТ! :)))

[Воробушка]

Глуховский это для меня чтиво в метре.

Единственные требования у меня к чтиву, это что бы затягивало и написано было хорошо. Прочитал и забыл.

Метро 2033 меня затягивало и написано было неплохо - увлекательно. Надеюсь 2034 будет написано также.

Да, насколько я понял Глуховский съебуривает финал нафиг.. но.. да ну и черт с ним, собственно.. качественно чтива не так много.. Акунина да Лукьяненко не хватат на все поездки.. а больше из чтива я никого и вспомнить не могу читабельного..

PS когда я чтиво читаю, я вообще, на такую мелочь как несоответсвие каким-то реалиям и научно доказанным фактам внимания не обращаю.. ну написал для красоты автор вот так вот.. ну и фиг с ним..

Как чтиво согласна, вполне себе. Мозг отдыхает, написано очень даже. Но позиционировать это как нечто большее. как сам автор делает - это даже не смешно, как верно Ызарг заметил)

[Ызарг]

Замахивается он сам и его пиарщики, в этом и конфликт. Если пытаться воспринимать его книжки, как это советует пропаганда - то бишь в том числе как инструкцию по выживанию в ядерном конфликте - последствия будут самыми печальными. Как я уже писал, не вопрос, уровень сортирного чтива у него уже есть, я и сам с удовольствием почитаю 2034 на толчке на даче. Но тогда не надо так агрессивно продвигать книгу как новое слово в постапокалипсисе.

[Artemis]

Как чтиво согласна, вполне себе. Мозг отдыхает, написано очень даже. Но позиционировать это как нечто большее. как сам автор делает - это даже не смешно, как верно Ызарг заметил)

ну это модно теперь.. чтиво под таким соусом подносить.. какие-нить тинейджеры могет еще и купятся.. еще бы .. их вторая книга без картинок...

PS Московский Фолаут... м-м-м...

Изменено 15 апреля, 2009 пользователем Artemis

[Амфицион]

И читайте внимательней. Никто там добежать не успел. При сигнале "Атом" первым же дело закрываются стеклянные входные двери. То есть добежать успеют стоящие в радиусе метров 20-30. Потом - все эскалаторы включаются на спуск, люди спускаются. после закрываются гермодвери. Контрольное время - 6 минут. Это не мои фантазии, это реальная инструкция, она в открытом доступе лежит для всех желающих, спецом от государства.

емнип там был момент описывающий как с выставки на ВДНХ "группа смельчиков притащила нескольких свиней" - вот с этого момента мой энтузиазм начал таять на глаза... бредятина - убивает атмосферность наиболее цинничным образом.

http://z0r.de/?id=536 - расслабляемся )))

[Terradok]

вспомнилось)

There will come soft rains and the smell of the ground,

And swallows circling with their shimmering sound;

And frogs in the pool singing at night,

And wild plum trees in tremulous white;

Robins will wear their feathery fire,

Whistling their whims on a low fence-wire;

And not one will know of the war, not one

Will care at last when it is done.

Not one would mind, neither bird nor tree,

If mankind perished utterly;

And Spring herself when she woke at dawn

Would scarcely know that we were gone.

[Trollevich]

http://www.cgtalk.ru/exc/daywatch2/images/07_competent.jpg

[Амфицион]

эм... странный характер повреждений. похоже на арт обстрел

[Воробушка]

емнип там был момент описывающий как с выставки на ВДНХ "группа смельчиков притащила нескольких свиней" - вот с этого момента мой энтузиазм начал таять на глаза... бредятина - убивает атмосферность наиболее цинничным образом.

http://z0r.de/?id=536 - расслабляемся )))

Ага-ага, я долго хихикала))

Там вообще книжку как анекдот читать можно - что ни абзац, то отжиг))

[Daniarcum]

И читайте внимательней. Никто там добежать не успел. При сигнале "Атом" первым же дело закрываются стеклянные входные двери. То есть добежать успеют стоящие в радиусе метров 20-30. Потом - все эскалаторы включаются на спуск, люди спускаются. после закрываются гермодвери. Контрольное время - 6 минут. Это не мои фантазии, это реальная инструкция, она в открытом доступе лежит для всех желающих, спецом от государства.

Ну это ты промахнулась. В "Метро", ЕМНИП, и упоминается, что выжившими и оказались на 95 процентов те, кто в этот момент оказался непосредственно в подземке.

Насчет мутаций - а ты можешь объяснить, как с точки зрения генетики работает та же омофагия? Или механизм мутаций Хаоса? А ведь вселенная W40 условно так же привязана к нашему миру. И вообще, в ходе войны, по ходу дела, в ход пустили некое оружие, которое целенаправленно превращает фауну противника в наиболее жуткий монстрятник. Как оно работает - "ядерный реактор условно не показан, тем более итс э мэджик". А теми, кто пиарит (и воспринимает) книгу как "руководство по выживанию", не стоит и засорять генофонд.

Я вот к чему. В художественное произведение можно при желании запихнуть любую чушь с научной точки зрения. Главное, чтобы она вписывалась в мир и работала на сюжет. И вот с этим у Глуховского глуховато. При заявленном замахе сюжет довольно примитивен, да и пропагандируемая толерастия слегка напрягает. В итоге - всего лишь боевка среднего качества.

[Амфицион]

да...

с точки зрения банальной эрудиции, в данной концепции: не каждый свободный индивид способен воспринимать пардоксальные эмоции.

[hades_wench]

*прочитав все посты* стоп, так это была философская книга? опа... :o

[Амфицион]

они ее так позиционируют (между прочим) и даже философские вопросы поднимают, но так не умелло что получаеться "иллюзия глубины" как "бездонный колодец при помощи зеркал на полу и потолке".

Хотя я то и 2033 ниасилил...

[Geto]

Честно говоря читаю и умиляюсь-

а народ глупый, все за чистую монету принимает у Глуховского, одын я да тот кому +1 поставил умный, все понимаем... да) Утрирую конечно :)

[ShaoLin Monkey]

Хм, а мне пофиг :) Мне нравится как он пишет, мне понравилась 2033 и 2034, его же "Сумерки" тоже понравились. На то, что там бэково, а что нет - положил болтер)

[Trollevich]

[Ызарг]

Гето, хорош стебаться :) Если б Глуховский не пиарился как супер-пупер-гуру, я б и слова не сказал. Однако ж мне уже три человека за последний месяц пытались толкнуть его писанину как настоящее Откровение. В связи с чем и аллергия.

[Trollevich]

Так это надо не Глуховского пинать.