Вопрос товарищам, не чуждым биологии

[HorrOwl]

Вот-вот, а потом эти же люди ругают ГВ и запрещают мне флудить в основных разд ковыряться в ушах

"Я так ВИЖУ бэк! Вы давите фантазию и творчество! Просто закостенелые ортодоксы! Мало ли что ГВ напечатало?". :D

Изменено 8 апреля, 2009 пользователем HorrOwl

[Usagi san]

"Я так ВИЖУ бэк!

Вот лично я бы, если бы начал ВИДЕТЬ бэк, пошел бы к ветеринару :D , а они на форум.... :P

[Мой игривый енот]

Да ничем...

Просто прикольно, когда куча учёных чо-то там изучает, копает, сравнивает, обосновывает, а койе кто на форумах заявляет "да эти лохи нихрена не понимают, и дыр у них дофига, но я Истину знаю, вся фишка в Высшем разуме, страдающем склерозом"...

:D

Это прикольно, не спорю. Я не говорил, что знаю истину. Можешь перечитать все мои посты. Там даже во многих "сверх разум" употребляется с оговоркой, - "если бы он был" или "как бэ сверх разум".

Так же не понимаю, что такого в сверх разуме, страдающем склерозом. Была такая игра - The Fall. Багов в ней было столько, что пройти было нельзя. Вот - виртуальный мир загублен, лишен смысла. Посмотрите на происходящее с точки зрения человека. Человечество уже создает виртуальные миры в которых можно реально жить. Поэтому и привожу аналогии, которые мне понятны и ясны.

Что касается ученых. Я работаю в Жилищно-коммунальном управлении Российской академии наук. Я знаю какие у нас "ученые". Те, кто может двигать науку, озобочены квартирным вопросом, и именно в городе-герое Москва. Старые маразматики, которым есть дело до всего, кроме науки. А молодежь - может и рада бы продвигать, да нет ни связей, ни возможностей. Зарплата у них - 5 тысяч рублей, круто да??

Так что, аргументы типо "куча учёных чо-то там изучает, копает, сравнивает, обосновывает, а койе кто на форумах заявляет" не корректны. Многие новые идеи просто зарубаются из-за того, что какой-нибудь академик заявляет - "это ересь", не вникая в суть вопроса.

[HorrOwl]

Да, конечно... рассуждения клерка Жилконторы, основанные на компьютерной игре - куда там каким-то старым учёным-маразматикам...O_o

Реально "Ынтелихенцыя"... читать научились, компы включать научились, вылезли в инет и ну "громить авторитеты"...<_<

Носители новых идей, ядрить... <_<

Изменено 8 апреля, 2009 пользователем HorrOwl

[Мой игривый енот]

Да, конечно... рассуждения клерка Жилконторы, основанные на компьютерной игре - куда там каки-то старым учёным-маразматикам...O_o

Реально "Ынтелихенцыя"... читать научились, компы включать научились и ну "громить авторитеты"...<_<

Носители новых идей, ядрить... <_<

Да..... единственное, чего я не понимаю - Хорровл - чего ты хочешь добиться этим, заведомо беспредметным, спором???

Аргументы у тебя, конечно, не начанались в этой теме (заметь - флудо-теме), поэтому вдвойне непонятно - зачем ты все это пишешь.....

[Шикарный Манул]

Сов, зачем ты так ? Это уже личности.

Давайте холиворить по-людски а?

Приду домой начну доказывать что наука рулит и ниипёт)

[HorrOwl]

Да..... единственное, чего я не понимаю - Хорровл - чего ты хочешь добиться этим, заведомо беспредметным, спором???

Я развлекаюсь...

Меня откровенно забавляет, как люди, которые мало что из себя представляют в какой-либо области пыжаться и пытаются поливать грязью специалистов. :D

Типа "да я в жилконторе работал, имел я ввиду тех маразматиков" :D

Изменено 8 апреля, 2009 пользователем HorrOwl

[Мой игривый енот]

Я развлекаюсь...

Меня откровенно забавляет, как люди, которые мало что из себя представляют в какой-либо области пыжаться и пытаются поливать грязью специалистов. :D

Типа "да я в жилконторе работал, имел я ввиду тех маразматиков" :D

Ну, а что из себя представляешь ты?? :image145: То же самое...

Вот, смотри. Составляя свой пост про сверхразум, я изначально ни на что не претендовал. Ты разбил мою, ни на что не претендующую теорию, в пух и прах, заработал несколько плюсов за борьбу с..... с чем???? Я, вообще, если честно в шоке.

Напоминает Дон Кихота и войну с мельницами.....

[Usagi san]

Напоминает Дон Кихота и войну с мельницами.....

Welcome to World Wide Web :D

[HorrOwl]

Ну, а что из себя представляешь ты?? То же самое...

Ну так... и "ниспровержения авторитетов" от меня какбы не было, а?:D

В стиле "да общался я тут с генконструктором - упырь упырём, нихрена в ракетах не шарит, молодёж зажимает, как инквизитор еретиков".:D

Или, там, "стоял в очереди за пивом с парой хирургов - лохи лохами, только бы хаты в Москве получить, лечить не умеют совершенно".

Изменено 8 апреля, 2009 пользователем HorrOwl

[Мой игривый енот]

Ну так... и "ниспровержения авторитетов" от меня какбы не было, а?:D

В стиле "да общался я тут с генконструктором - упырь упырём, нихрена в ракетах не шарит, молодёж зажимает, как инквизитор еретиков".:D

Или, там, "стоял в очереди за пивом с парой хирургов - лохи лохами, только бы хаты в Москве получить, лечить не умеют совершенно".

Ну, если это так и есть)) Вот, ты не в курсе проблемы, а опять говоришь))). Ты говоришь, лишь бы сказать хоть что-то.... Заметь, ты просто сразу напал на мои рассуждения, причем никакой научной конкретики так и не привел.

Про авторитетов - нет никаких авторитетов. Есть люди и все...

[HeHaBucTb]

Сразу вспоминается стратежный финт ушами церковников с Дарвином и "божественным промыслом"

Изменено 8 апреля, 2009 пользователем Неуловимый Джо

[HorrOwl]

причем никакой научной конкретики так и не привел.

Какую те конкретику то надо?:D

С фига бы я должен что-то там научно опровергать, если ты не взял в труд даже обосновать это?

Типа "а вот докажи терь, что ты не верблюд".:D

Про авторитетов - нет никаких авторитетов. Есть люди и все...

Ну да... человек, который этим занимается 30-40 лет - нихрена не авторитет... Типа все люди равны.

И школьник и академик РАН.

Ахренеть.:D

Впрочем, современная система образования тут ни при чём.

» о проблеме писали ещё классики «

Дорогой Соседушка.

Максим... (забыл как по батюшке, извените великодушно!) Извените и простите меня старого старикашку и нелепую душу человеческую за то, что осмеливаюсь Вас беспокоить своим жалким письменным лепетом. Вот уж целый год прошел как Вы изволили поселиться в нашей части света по соседству со мной мелким человечиком, а я всё еще не знаю Вас, а Вы меня стрекозу жалкую не знаете. Позвольте ж драгоценный соседушка хотя посредством сих старческих гиероглифоф познакомиться с Вами, пожать мысленно Вашу ученую руку и поздравить Вас с приездом из Санкт-Петербурга в наш недостойный материк, населенный мужиками и крестьянским народом т. е. плебейским элементом. Давно искал я случая познакомиться с Вами, жаждал, потому что наука в некотором роде мать наша родная, всё одно как и цивилизацыя и потому что сердечно уважаю тех людей, знаменитое имя и звание которых, увенчанное ореолом популярной славы, лаврами, кимвалами, орденами, лентами и аттестатами гремит как гром и молния по всем частям вселенного мира сего видимого и невидимого т. е. подлунного. Я пламенно люблю астрономов, поэтов, метафизиков, приват-доцентов, химиков и других жрецов науки, к которым Вы себя причисляете чрез свои умные факты и отрасли наук, т. е. продукты и плоды. Говорят, что вы много книг напечатали во время умственного сидения с трубами, градусниками и кучей заграничных книг с заманчивыми рисунками. Недавно заезжал в мои жалкие владения, в мои руины и развалины местный максимус понтифекс 1 отец Герасим и со свойственным ему фа натизмом бранил и порицал Ваши мысли и идеи касательно человеческого происхождения и других явлений мира видимого и восставал и горячился против Вашей умственной сферы и мыслительного горизонта покрытого светилами и аэроглитами. Я не согласен с о. Герасимом касательно Ваших умственных идей, потому что живу и питаюсь одной только наукой, которую Провидение дало роду человеческому для вырытая из недр мира видимого и невидимого драгоценных металов, металоидов и бриллиантов, но все-таки простите меня, батюшка, насекомого еле видимого, если я осмелюсь опровергнуть по-стариковски некоторые Ваши идеи касательно естества природы. О. Герасим сообщил мне, что будто Вы сочинили сочинение, в котором изволили изложить не весьма существенные идеи на щот людей и их первородного состояния и допотопного бытия. Вы изволили сочинить что человек произошел от обезьянских племен мартышек орангуташек и т. п. Простите меня старичка, но я с Вами касательно этого важного пункта не согласен и могу Вам запятую поставить. Ибо, если бы человек, властитель мира, умнейшее из дыхательных существ, происходил от глупой и невежестпеннои обезьяны то у него был бы хвост и дикий голос. Если бы ми происходили от обезьян, то нас теперь водили бы по городам Цыганы на показ и мы платили бы деньги за показ друг друга, танцуя по приказу Цыгана или сидя за решеткой в зверинце. Разве мы покрыты кругом шерстью? Разве мы не носим одеяний, коих лишены обезьяны? Разве мы любили бы и не презирали бы женщину, если бы от нее хоть немножко пахло бы обезьяной, которую мы каждый вторник видим у Предводителя Дворянства? Если бы наши прародители происходили от обезьян, то их не похоронили бы на христианском кладбище; мой прапрадед например Амвросий, живший во время оно в царстве Польском, был погребен не как обезьяна, а рядом с абатом, католическим Иоакимом Шостаком, записки коего об умеренном климате и неумеренном употреблении горячих напитков хранятся еще доселе у брата моего Ивана (Маиора). Абат значит католический поп. Извените меня неука за то, что мешаюсь в Ваши ученые дела и толкую посвоему по старчески и навязываю вам свои дикообразные и какие-то аляповатые идеи, которые у ученых и цивилизованных людей скорей помещаются в животе чем в голове. Не могу умолчать и не терплю когда ученые неправильно мыслят в уме своем и не могу не возразить Вам. О. Герасим сообщил мне, что Вы неправильно мыслите об лупе т. е. об месяце, который заменяет нам солнце в часы мрака и темноты, когда люди снят, а Вы проводите электричество с места на место и фантазируете. Не смейтесь над стариком за то что так глупо пишу. Вы пишете, что на луне т. е. на месяце живут и обитают люди и племена. Этого не может быть никогда, потому что если бы люди жили на луне то заслоняли бы для нас магический и волшебный свет ее своими домами и тучными пастбищами. Без дождика люди не могут жить, а дождь идет вниз на землю, а не вверх на луну. Люди живя на луне падали бы вниз на землю, а этого не бывает. Нечистоты и помои сыпались бы на наш материк с населенной луны. Могут ли люди жить на луне, если она существует только ночью, и днем исчезает? И правительства не могут дозволить жить ни луне, потому что на ней по причине далекого расстояния и недосягаемости ее можно укрываться от повинностой очень легко. Вы немножко ошиблись. Вы сочинили и напечатали в своем умном соченении, кик сказал мне о. Герасим, что будто бы на самом величайшем светиле, на солнце, есть черные пятнушки. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Как Вы могли видеть на солнце пятны, если на солнце нельзя глядеть простыми человеческими глазами, и для чего на нем пятны, если и без них можно обойтиться? Из какого мокрого тела сделаны эти самые пятны, если они не сгорают? Может быть по-вашему и рыбы живут на солнце? Извените меня дурмана ядовитого, что так глупо съострил! Ужасно я предан науке! Рубль сей парус девятнадцатого столетия для меня не имеет никакой цены, наука его затемнила у моих глаз своими дальнейшими крылами. Всякое открытие терзает меня как гвоздик в спине. Хотя я невежда и старосветский помещик, а все же таки негодник старый занимаюсь наукой и открытиями, которые собственными руками произвожу и наполняю свою нелепую головешку, свой дикий череп мыслями и комплектом величайших знаний. Матушка природа есть книга, которую надо читать и видеть. Я много произвел открытий своим собственным умом, таких открытий, каких еще ни один реформатор не изобретал. Скажу без хвастовства, что я не из последних касательно образованности, добытой мозолями, а не богатством родителей т. е. отца и матери или опекунов, которые часто губят детей своих посредством богатства, роскоши и шестиэтажных жилищ с невольниками и электрическими позвонками. Вот что мой грошовый ум открыл. Я открыл, что наша великая огненная лучистая хламида солнце в день Св. Пасхи рано утром занимательно и живописно играет разноцветными цветами и производит своим чудным мерцанием игривое впечатление. Другое открытие. Отчего зимою день короткий, а ночь длинная, а летом наоборот? День зимою оттого короткий, что подобно всем прочим предметам видимым и невидимым от холода сжимается и оттого, что солнце рано заходит, а ночь от возжения светильников и фонарей расширяется, ибо согревается. Потом я открыл еще, что собаки весной траву кушают подобно овцам и что кофей для полнокровных людей вреден, потому что производит в голове головокружение, а в глазах мутный вид и тому подобное прочее. Много я сделал открытий и кроме этого хотя и не имею аттестатов и свидетельств. Приежжайте ко мне дорогой соседушко, ей-богу. Откроем что-нибудь вместе, литературой займемся и Вы меня поганенького вычислениям различным поучите.

Я недавно читал у одного Французского ученого, что львиная морда совсем не похожа на человеческий лик, как думают ученый. И насщот этого мы поговорим. Приежжайте, сделайте милость. Приежжайте хоть завтра например. Мы теперь постное едим, но для Вас будим готовить скоромное. Дочь моя Наташенька просила Вас, чтоб Вы с собой какие-нибудь умные книги привезли. Она у меня эманципе, все у ней дураки, только она одна умная. Молодеж теперь я Вам скажу дает себя знать. Дай им бог! Через неделю ко мне прибудет брат мой Иван (Маиор), человек хороший но между нами сказать, Бурбон и наук не любит. Это письмо должен Вам доставить мой ключник Трофим ровно в 8 часов вечера. Если же привезет его пожже, то побейте его по щекам, по профессорски, нечего с этим племенем церемониться. Если доставит пожже, то значит в кабак анафема заходил. Обычай ездить к соседям не нами выдуман не нами и окончится, а потому непременно приежжайто с машинками и книгами. Я бы сам к Вам поехал, да конфузлив очень и смелости не хватает. Извените меня негодника за беспокойство.

Остаюсь уважающий Вас Войска Донского отставной урядник из дворян, ваш сосед

Василий Семи-Булатов

Чехов, например.:D

[frei]

Чтобы шарить и врубаться, надо иметь специфическое образование. На бытовом уровне рассуждать о теории эволюции, проблеме там зарождения жизни или теории большого взрыва это очень по-нашенски, но только ночью на кухне, под водочку. Дыры то они есть, они везде есть. Но вышеупомянутая "синтетическая теория эволюции" насколько я знаю единственная научная. А все остальное - бред.

Насчет науки - у нас на данный момент все не слава богу. По-крайней мере в моей специальности без английского никак. Процитирую одного умного человека "если вы не знаете английский, то в сфере науки питаетесь обьедками - ждете пока кто-то переведет для вас".

[Шикарный Манул]

Как человек причастный к научным изысканиям и часто читающий научную периодику, скажу - наука есть , и плевать на неё не стоит, тем паче тем кто этим не занимался.

А по поводу что учёные озабочены помимо научных ещё и насущными проблемами , тут уж извините - хочешь играть в солдатиков(купить квартиру) - зарабатывай деньги, если я помимо оных изысканий ещё работаю, то ученым коим по 60-70 это уже как бы не сруки, поправитьте если ошибаюсь

[Мой игривый енот]

И школьник и академик РАН.

Поверь, - РАН это старая, ржавая и прогнившая насквозь система, которую надо расформировывать и заново сформировать.

Наукой занимаются ученые низшего звена. Академики занимаются квартирными вопросами))

С фига бы я должен что-то там научно опровергать, если ты не взял в труд даже обосновать это?

Типа "а вот докажи терь, что ты не верблюд".

Вообще-то речь шла о несостоятельности теории эволюции, емнип. Ты, как я понял, отстаиваешь идеи, что она состоятельная (хотя, я хз - что ты там отстаиваешь, просто прикалываешься, кмк). Я и прошу привести конкретику по этому поводу и НЕ ПРОШУ ТЕБЯ НИЧЕГО ОПРОВЕРГАТЬ - перечитай мои посты ещё раз...

На бытовом уровне рассуждать о теории эволюции, проблеме там зарождения жизни или теории большого взрыва это очень по-нашенски, но только ночью на кухне, под водочку.

Ну, а зачем тогда этот форум создан (Оффтоп)??? Зачем про триногов спрашивали, про эвоюцию??

[Стрилятель]

А в это время..

http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=73150

[HorrOwl]

Поверь, - РАН это старая, ржавая и прогнившая насквозь система, которую надо расформировывать и заново сформировать.

Наукой занимаются ученые низшего звена. Академики занимаются квартирными вопросами))

Да, разумеется... Гнать взашей всех академиков.

Даёшь новых "британских учоных"(с)

Вообще-то речь шла о несостоятельности теории эволюции, емнип.

Речь шла о том, что вылез некто Чертозмей и заявил что-то вроде "Ша, я знаю Истину, вся фишка в Высшем Разуме".:)

Дальше что-то было про то, что "люди все равны, а РАН - сборище старпёров, которое надо разогнать, поверьте мне, я в жилконторе работаю"

Утверждаешь, что теория эволюции несостоятельна - обоснуй наезд.:)

[frei]

Я не говорю что науки нет, просто она по-большому счету сильно отстает от западной, нравится нам это или нет. Так что чтобы быть в курсе приходиться либо читать в первоисточнике, либо ждать пресловутых "обьедков".

[Usagi san]

Ну, а зачем тогда этот форум создан (Оффтоп)??? Зачем про триногов спрашивали, про эвоюцию??

Форумы созданы чтобы сраться дискутировать, не рискуя набить друг другу морду :D

З.Ы. О , Роммель пришел. Роммель, если будешь в новом творении использовать марсианских треногов, не забудь поставить копирайт в виде скрещенных пилоушей:)

Изменено 8 апреля, 2009 пользователем С Уважением

[HeHaBucTb]

Хм, наезжать на ученых, одновременно не являясь им несколько опрометчиво.

Изменено 8 апреля, 2009 пользователем Неуловимый Джо

[Шикарный Манул]

2 ЧертоЗмей

Хорошо , давай разговаривать предметно(и без переходов на личности как тут уже начинаеться).

Ты сможешь построить адаптивный ландшафт для вымерших видов?

Ты можешь опровергнёть постулаты синтетической теории эволюции?

Просто суть в том что хотя бы немного, но с вопросом нужно быть занкомым.

[Usagi san]

Так, негодяйцы, признавайтесь, кто из вас бот Гамрина? :D

[Мой игривый енот]

Речь шла о том, что вылез некто Чертозмей и заявил что-то вроде "Ша, я знаю Истину, вся фишка в Высшем Разуме".

Дальше что-то было про то, что "люди все равны, а РАН - сборище старпёров, которое надо разогнать, поверьте мне, я в жилконторе работаю"

Я заявлял совсем не это. Но человека на своей волне бесполезно в чем бы то ни было переубеждать, и ещё раз просить перечитать все мои посты ещё раз. Все это бесполезно.

Про академиков не буду - тут люди в курсе событий, им виднее.

Про жилконторы. Понятно люди нас не любят и, возможно, есть за что. Но мы как милиционеры - чуть что - все равно все бегут к нам))). И собираем все шишки и угрозы и суды и прочее, но нам все равно - мы все равно делаем свою работу.

[frei]

Возможно. я говорю о медицине. При этом полагая что ситуация везде примерно одна и та же. "Утечка мозгов" + хроническое недофинансирование это все таки серьезно :)

Изменено 8 апреля, 2009 пользователем frei