Эльдар в условиях пятерки, гайд

[Степан]

Руна, по двум байкоконсилам скажи слово!

[4x_Runa]

Нету мыслей. Точнее мало, чтобы сформировать конечное мнение. На практике игрался одним Байкоконсилом. Он влетал в рубилово на второй ход и, теряя 3-4 байкеров, клал большинство целей к 6 ходу, но он был один и усилен Аутархом... Этого хватало чтобы привнести сумятицу в стан врага и спокойно заниматься своими делами трупсобайками и прочими серпентами.

Тут же есть только ведро атак. Паверных нет. Привести к фисту бейз ту бейз байк сложно ---> можно потерять сира. Гранат нету.

Вообще , склонен к мысли, что для дефендера это хороший выбор, ибо (Если дефендер = ничья) чтобы загнобить 2 консила (времени на "популять" будет только 1 фаза), нужно действительно накидать много сейвов. То есть времени уйдет на это достаточно чтобы упустить инициативу в захвате точек и прочем.

Взял бы байкеров обязательно( 2 по 3 ) для оперативного скоринга из резервов. Это выручит в трудные минуты.

Подытожим - я бы дал "зеленый свет" на вашем месте, сперва, конечно же, поглядев на выложенный ростер.

АП - тут еще Волкеры будут , что истинно очень сильно! Из аутфланга подавят технику, когда как вся основная пехтура врага должна быть залочена в ХтХ с консилами. Хороший ростер наклевывается!

Изменено 27 июня, 2009 пользователем Runa

[@}!{()g]

билн господа мозгоеды

если вам нравяться дешовые орки и очень дешёвое иг играйте за них, но ныть ах как всё дорого ,топовой рассе не пристало)

2Runa,Степан

Байкконсил весч в умелых руках весьма страшная! байкам гранаты не нужны-пятёрка на дворе)

отличный антитех, главное не переоценивать возможности-неподстовляться под терми без должного размегчения, очень хрупки в первый ход (если первым ходит апонент) тк фартуны нет)

так-же сразу надо думать о том ,как правильно абкастовывать консили тк турбобуст и фортуна несовместимы(

я бы советовал ультрана на серпенте с трупсой , он обкастует консил и сам серпент ,дальше буст- консил имеет 3+ кавер с реролом и серпент 4+ с реролом (сразу убиваем трёх зайцев- консил обкастован в этот ход и в следующий(конечно если серпент не собьют), трупса и кастователь фортуны в безопасности)

Изменено 27 июня, 2009 пользователем @}!{()g

[4x_Runa]

байкам гранаты не нужны-пятёрка на дворе)

Угу, пятерка - Данжер террейн тест приводит к 1 ине.\

С Ультраном на серпенте фортуну положишь не всегда. Таки он в отдельной машинке которую надо держать в 6 дюймах. Тут 2 байк сира самое то (А их придется брать ради байкоСилов)

тк турбобуст и фортуна несовместимы

Моя не понять..Вай?

ЗЫ, Если признание того, что некоторые юниты на 10-15% завышены по цене, и пояснение того факта, что рандом эти самые 10-15% зглаживает всегда, считается нытьем...Ну-у-у батюшки мои, я думаю это несправедливые замечания о мозгоедстве.

[Harold Zoid]

тк турбобуст и фортуна несовместимы

Потому что турбобустящий юнит не может выполнять других добровольных действий в тот же ход согласно рульбуку.

[@}!{()g]

2Runa

Извиняюсь, действительно без гранат некуда(

2 байксира конечно неплохо но есть минуса

1)если скастил фортуну то а)делаешь буст отрядом а фарсир едет на 12 или б) просто мув на 12 и 6 в асоулт фазу

а следовательно 3+ с реролом не покидаешь( и на дополнительные 6 не поедешь(

Изменено 28 июня, 2009 пользователем @}!{()g

[4x_Runa]

Хм, может глупо, а как РБ считает - каст фортуны на отряд, отряд ТБ, фарсир подкатывает на 12-17 к отряду и в конце считается приджойненым. Не покатит? Или "читня"? А было бы хорошо.

Изменено 28 июня, 2009 пользователем Runa

[@}!{()g]

присоедениться/отсоединится от отряда можно только в мув фазу

[Harold Zoid]

Если фарсир так приедет к отряду и присоединится к нему, отряд потеряет плюшки от турбобуста.

Потому что условие получения каверсейва при турбобусте - юнит в 18ти от места, где начинал движение. А фарсир в 12ти.

Т.е. он им ещё и 3й кавер обломит %)

[4x_Runa]

Ну хоть мув на "далеко" + фортуна))) Ну да ладно, можно и на второй ход вчарджить что нужно.

[Set33]

Друзья мои...у нас в Екате мех-Иг нет...поэтому для нас эт пока эдакий сферический конь..и методы борьбы с ним тож из серии теории...дек вот к теории...по четверке активно использовал вибраторы против самых стрелючих танков врага....понятно что на дворе пятёрка и глансы серьезно понерфили...но спаренной пушкой за 100 очков стреляющей без ЛОСа заткнуть с большой долей вероятности танк очков за 200 а если повезет и пару-тройку танков..выглядит интересным...ну и залегание пехтуре ещё)) в качестве бонуса)) мысли?

[Sentinel]

Ну хеви - самый конкурентный слот у эльдар. Взять того же врейслорда с мечем за 100 очков и отправить его бегом на танки - соберет больше стрельбы, чем вибратор, который еще прятать теперь проблематично.

[Set33]

Ну хеви - самый конкурентный слот у эльдар. Взять того же врейслорда с мечем за 100 очков и отправить его бегом на танки - соберет больше стрельбы, чем вибратор, который еще прятать теперь проблематично.

Эт понятно...а если взять 1 вибратор и 2 лордов...которые так ж побегут на танки но теперь уже соберут на порядок меньше стрельбы?

[Usagi san]

В четверке вибратор рулил из-за возможности стрелять без ЛоСа и оставаться при этом недоступным для 90% ответного огня... Контроль над техникой и возможность пропаять несколько отрядов это приятная плюшка, не более :)

Изменено 29 июня, 2009 пользователем Sun Red Usakottsu Nendoroid

[Shadow Dancer]

в 4ке размещение батареи вибраторов определяло на 70% расстановку танков оппонента, а сейчас, во-первых, глэнсы с АР- почти не травмируют машинки, а, во-вторых, батарея сносится как два пальца об асфальт, даже если у них ковер за плохую видимость

[Usagi san]

в 4ке размещение батареи вибраторов определяло на 70% расстановку танков оппонента, а сейчас, во-первых, глэнсы с АР- почти не травмируют машинки, а, во-вторых, батарея сносится как два пальца об асфальт, даже если у них ковер за плохую видимость

Второе сейчас роляет в разы больше чем первое... Самое забавное, что и по 4-ке львиная доля работы вибраторов приходилась на достижение результата "шейкен-станнед-випон дестройд"... И одна батарея не роляла... Оптимальный вариант - 3 по 2.... Тогда имеем почти безнаказанный контроль стола за копейки... Остальная часть пойнтов тратится на "убивателей"... Теперь использование тяжелых батарей в количестве более 1-й - особая форма мазохизма :D

[4x_Runa]

Я бы скорее брал, чем не брал. Еще мне нравятся Д кэноны. За барейдж.

[Usagi san]

Я бы скорее брал, чем не брал. Еще мне нравятся Д кэноны. За барейдж.

А я и не призываю их не брать :) Просто нужно походить по своим местным клубам, посмотреть на доминирующий террейн и определиться с количеством :D А то, помню, когда-то , придя в старое Содружество №2 на Спортивной, с удивлением обнаружил, что могу спрятать только 2 батареи, а танчики придется в открытом поле ставить :D

З.Ы. Игра эльдарами всегда для меня лично являлась особой формой интеллектуального мазохизма, когда постоянно кипят мозги... Может быть потому, что всегда играл с жесткими оппонентами, чтобы не давали расслабляться :P

Изменено 29 июня, 2009 пользователем Sun Red Usakottsu Nendoroid

[Rost]

Если фарсир так приедет к отряду и присоединится к нему, отряд потеряет плюшки от турбобуста.

Потому что условие получения каверсейва при турбобусте - юнит в 18ти от места, где начинал движение. А фарсир в 12ти.

Т.е. он им ещё и 3й кавер обломит %)

Почитить тут, конечно же, можно - если только судьи явно не запретят. Зойд, ты упускаешь из виду размер подставки байка. А он почти 2,5". Поэтому 9 байков, расставленные квадратом с когеренцией около 1", образуют квадрат размером почти 10х10. Поэтому когда такой квадрат поедет на 18" вперед, его задний ряд окажется всего в 8" от того места, где на начало хода был передний. Поэтому фарсиру, который болтался рядом, не составит труда проехать на 12" и все равно оказаться в 2" от юнита.

Что касается волкеров с мислами в качестве анти-танка - идея, на мой взгляд, не самая удачная.

8я сила по 12й броне - это неэффективно, по броне 13+ - тем более. А по броне 10-11 лучше работает скаттер-лазер.

[Shadenuat]

А Ури.. Йир.. Yriel'ом никто не играет? Я видел его только в 1-2 репортах от Майора и все. Принц стоит очков на 15 дороже закачанного Автарха при этом превосходя его в ХтХ.

[Set33]

А Ури.. Йир.. Yriel'ом никто не играет? Я видел его только в 1-2 репортах от Майора и все. Принц стоит очков на 15 дороже закачанного Автарха при этом превосходя его в ХтХ.

Я щя использую Юру как завещал Авессалом в окнце второй странички в этом топике - по ощущениям парнь играет шикарно. Авенгеры вяжут врага по рукам и ногам - Юрка набивает результат. Добавленный таким образом к отряду эвенджеров он делает из них мало того,что сильный рукопашный отряд, дек ещё и добавляет антитанковый элемент.

[Sentinel]

Я использовал до этого. Играет шикарно. Плюсы и минусы:

+: Против пешего ИГ в одиночку зачистил каунтер от 40-ка игшников, под фортуной разогнал отряд ассолтных терми и вообще периодически парень творит чудеса. Правда также периодически от фиста сливается в первый раунд.

+: Особенно полезен тем, что иногда нужно всю армию уводить в резерв и плюшка его как аутарха в тему.

-: Если сажать его в рукопашный отряд, часто ему банально нет целей для чарджа: арлики или баньши делают мультипл и режут все подряд под думом. Да и серпент этот становится файрмагнитом еще тем. Если использовать например в дайрах, то он превращается в пожарную команду, которая может сработать, а может так и не реализовать потенциал принца.

-: Если Юру пускать на отряд с фистом, нужна фортуна. А получать фортуну только одним способом - в одном серпенте и аспектники и Юра и фарсир. Это вообще никуда не годится.

В общем, по секрету, сейчас я от Йриэля отказался. У меня в ХаКу только Эльдрад.

[Set33]

-: Если Юру пускать на отряд с фистом, нужна фортуна. А получать фортуну только одним способом - в одном серпенте и аспектники и Юра и фарсир. Это вообще никуда не годится.

Зубов бояться ...)) собственно со среднего кулака мы в отряде авенгеров получим всего 1 атаку...которая должна ещё попасть...пробить...и мы не сейвимся...фортуна конечно очень приятна но не настолько критична)

Изменено 1 июля, 2009 пользователем Set33

[4x_Runa]

Ури боится также простых атак, так как 3Т и 3+

А вот шаблон его действительно хорош, до безумия.

[Sentinel]

фортуна конечно очень приятна но не настолько критична)

Ну я говорю о том, как я его использовал. У меня он был рембо-одиночкой, который в 1/3 игр ничего не делал - мы и без него побеждали, в 1/3 игр был суперменом, который рвал все подряд, в 1/3 игр сливался от первого фиста. В авенджерах имеет место быть, да.