Ork vs SM

[IMS^Scouty]

Name: vs_Thao1

Players: Empire Scout vs Grey Knight 6

Heroes: Mek vs FC

Version: DoW2 1.3

Map: Siwal Frontier

Winner:

» Нажмите, для отображения текста «

Grey Knight 6

Первая игра в матче на ЕАС с Thao. См задрот 60 ранга. В принципе я ожидал от него всякого масса тактикалов или фаст теча в разорбек. Увидев что бегают только тсм и скауты понял что идет фаст теч в разорбек. Стики тупо не могли нормально пронести ему гены. А потом неубиваемый фк с молотком и полем. Хотел бы, чтобы мне помогли с этой фигней, ибо разор - злая вещь. Его бы порезать ибо получаецца за 40-10(в отличие от вартрукка) разор сбивает любое укрытие+мего пулемет...

[RuW)Bane]

хехе, ща посмотрим =)

мне кажется ты зря проигнорил минки на т1, у него было достаточно траблов с ними.

консервную банку слил за даром, от нее есть толк чтобы на базе в наглую убить тсм с рокетланчером, а ты с банкой туда сюда отходил, когда он побежал на базу тсмами просто зашел бы на базу и там покромсал их, если и не убил их всех, то хотя бы часть ресурса вернул. стики ваще как то не отжигали.

и наверн все таки надо массить чтоли поактивнее на т1, ведь чем дольше ты продержишь см на т1(без генов желательно) тем лучше для тебя прежде всего.

Изменено 3 апреля, 2009 пользователем ImPEREZ

[HG)Corsar]

Какие же маринки гламурные на 60 левеле :)

[RuW)Bane]

Какие же маринки гламурные на 60 левеле :)

я тож хачу гламурный плащщик :(

[IMS^Scouty]

БО в 2слага+стики, имхо, самое оптимальное, ибо ранние стики и нормально сносятся гены. Я пробовал как-то раз играть в 3 слаги +стики и в итоге вылез разор намного раньше чем у меня сделался т2 и в итоге я слился. Командора зарубить трудно ибо есть абилка на раскидывающие удары. Можно попытаться игнорить, пока идет абилка и стрелять меком, но потом к фк приходят всякие тсм и мешают его убивать)

Насчет мин, я редко когда раздаю гиры на т1. Бывает, что дам мины на т1, но если ресы позволяют.

Кстати я так и не понял почему смовский разор мощнее бьет+намного дешевле грейд на броню+ разбивает любые укрытия и стоит всего на 40-10 дороже чем трук, при этом имея еще завесу дымовую и также возможность реинфорса. В прикол то?

[RuW)Bane]

ну наверн бритвожоп настока крутой потому что это оффициальный элитный бмп объединенных имперких сил святой терры, окрапленный кровью многих врагов, с неоновой подсветкой снизу, дымовыми шашками и бронированным бампером. тогда как у орков зил довоенного периода(т.е. перед 1939годом от р.х.),собранный меком во время перерыва на обед, еще и без крыши, плюс укуренный водитель! :rolleyes:

[Zenel]

Насчёт цены - спорно. По мне тоже хреновый баланс, но кое-где ты перегибаешь палку. Скажем насчёт грейдов ты прав. Разорбэковский за 15/15 даёт +250 хитов и +2 скорости. У трукки за 50/25 стандартные +300 HP и всё. Мягко говоря сложно назвать балансом. С другой стороны трукка как таковая без грейдов чуток быстрей. Плюс является детектом, в отличии от разорбэка. Короче баланса тут действительно не видно, но не всё так плохо, как ты описал.

Насчёт советов...ну всё что приходит на ум из просмотра игры пишу:

1) Я прекрасно помню, что ты со мной не соглашался на сей счёт, но тут уже точно бесполезно спорить. Ну нельзя одной пачкой слаг чаржить TSM тупо в лоб, даже на t1. Ну сольёшься и всё тут. IMHO если уж столкнулся в поле - сразу разворачивайся и беги на другие точки. Чаржить какой-либо смысл есть разве что если они капят, и не перестанут капить пока к ним бегут. На t2 тем более нельзя, даже без учёта стрельбы, пачка TSM с сержантом на ремни покромсает.

2) Бага со стиками была, есть и будет есть. Единственный совет который могу тут дать - подводи сначала на дистанцию броска, чтобы они сразу кидали, а не бежали ещё. Вроде бы помогает.

3) IMHO одной пачкой буст вылезать на разор стоит разве что если совсем гиблая ситуация. Иначе хрен ты успеешь убить до повязывания/слива бустов. С грейдом хитов немало, в лоб бусты бьют посредственно. Сольёшься только. А так - старайся до второй пачки/бимы у мека особенно на разор не лезть. Звучит бредово, но в конце концов если полезешь на нормального SM - ничего кроме слива своих войск не получишь.

4) Насчёт банки верно подметили - в такой ситуации лучше ею бегать за тем, что реально можешь зарезать. FC зарезать не сможешь, если противник не тупит. Телепорт, имбащит и тому подобное. А вот TSM на отступлении порезать вполне можно. Разумеется риск и может прибежать FC тот же, под регеном базы разбирать. Но это всяко его отвлечёт, да и TSM не смогут тоже ничего тебе сделать, ибо банка за ними будет бегать, а не за FC со щитом под регеном (его всё равно одна не зарежет). Гены резать не стоит, ибо стиками проще и быстрей. Ну и вообще за банку не держись. Играешь за орков, а это значит если мясо себя отрабатывает - тебе должно быть по барабану сдохнет ли оно или нет. Сделай там бёрны, чисто ради пафосных спецэффектов, ну и может чтобы по бегающим лупила и прожила подольше, повесь на TSM с ланчей и забудь. Проверяй только время от времени, а то вдруг увезут на разоре цель. У ранней банки на t2 цель одна - максимально отвлечь войска противника и героически слиться, пока ты хапаешь карту.

5) Заливка генов - опять эта фигня, ведь говорил же до этого... заливка по зданиям и технике не бьёт фактически. Подбегаешь, тыкаешь обычную атаку - за залп получаешь повреждений раза в полтора-два больше, чем даёт заливка за спецресурс (а жрёт его она много). Смысл тратиться и получать худший результат, если можно бесплатно получить лучший?

6) IMHO сейчас фасттечиться до t3 бессмысленно против нормальных SM. Не вывозит, имба рулит. Если дать намасситься хотя бы 3 пачкам TSM - их выносить (у неглупого игрока) просто замучаешься, хоть лимит у орков построй. Всё равно что дать эльдарам выпустить аватара, а потом минут 5 пытаться подловить на ошибке, ибо без ошибок этого бугагая слить попросту невозможно. Главная проблема, что ты ещё сольёшь весь мапконтроль SM, пока фасттечишься. И гены тебе пронесут, благо разорбэк не законтрен, и всё что твоей душе неугодно. Данный противник ещё тупил сильно, разорбэк у чёрта на кулечках простоял всю игру, без грейдов. С ним бы гены очень весело тебе разобрали. А без генов не будет лутедов, и тем более не будет нобов с грейдами (без грейдов нобы это занимательный способ слить ресурсы зря). Да и если уж напрямую говорить - лутед как антитех не настолько крут при своей цене. Основной бонус над бустами - броня. Только против FC с перчаткой (а дать её имея контроль над всей карты не зазорно) броня не поможет, дебафф + скажем две ланчи с TSM. Ну короче это всё рассуждения, моё IMHO - делать биму или вторую пачку бустов, выходить и агрессивно размениваться с SM, мешая ему набрать критмассу TSM (пусть отстраивает гены, реинфорсит имеющиеся войска etc). Дальше может у орков и хорошие юниты, но банальный спам переваливает за критмассу. Аля спам FW в DoW1. Сам по себе туфта, главное не запускать, иначе даже техникой не пробьёшься через такие орды.

Изменено 3 апреля, 2009 пользователем Zenel

[IMS^Scouty]

Zenel

Насчет пятого пункта не соглашусь, ибо подойти поближе и если гены кучно стоят, то можно убить разом 2 а то и 3 гена.

Насчет разора и труки. Как бы скорость не решает сильно, ибо у обоих кривой паффинг, но разор собьет препятствие, а труке объезжать приходится. Вот такой вот баланс...

Изменено 3 апреля, 2009 пользователем IMS^Empire_Scout

[Zenel]

Сам же сказал - ближе. Издали заливкой лупить бессмысленно. А вблизи...если честно - всё равно рандом. И редко где стоят так, что ты больше двух накроешь. Короче моё IMHO - не стоит оно того. Лучше стиками прибежать и закидать, дешевле существенно. Спецресурс не такой уж бесполезный.

Да, вспомнил ещё одну фичу. Потестил абилку на Call da Boyz. Похоже со времён последнего юза её подбаффнули. Реинфорсятся все довольно шустро рядом с командиром. Так что можешь с ней пробовать идти в атаку на t2. Главное как раз не разбазарить ресурс до этого.

Изменено 3 апреля, 2009 пользователем Zenel

[IMS^Scouty]

На т2 спец реса вполне хватает на заливки, гранаты, ваахи и прочую дребедень.

[Zenel]

В "прочую дребедень" входят глобалы. Глобалы серьёзные. На них ты, транжиря ресурс на заливку без повода, не накопишь хоть на t3. Как минимум Call Da Boyz стоит внимания, да и бафф урона техники у мека. Потому что иначе вообще не ясно чем сражаться в лоб с TSM. Пока ты разбазариваешь спецресурс впустую, SM копит на орбиталку или термосов. А ты и без всего этого с ним ещё справляться должен.

Изменено 4 апреля, 2009 пользователем Zenel

[dimon_metalist]

см - молодца, после потери всей карты не потерял веры в победу и отбросил чёртовых ксеносов назад)

скины юнитов и правда смотряться очень даже

[Zenel]

dimon_metalist, ну я бы в таких тонах не описал. Генераторы толком не проносил, упустил прорву возможностей толково слить войска. Про разор, который так и не был загрейжен, причём ещё и прекратил принимать всякое активное участие в бою, уж не говорю. Да просто банально пачки забывал по карте, скаутов собственно по недосмотру слил. Зачастую TSM тупо простаивали посреди бурьяна, в поисках себя. После такого и Яррик бы затеял Ересь против того кто так командует.

Изменено 4 апреля, 2009 пользователем Zenel

[dimon_metalist]

ну почему - свои цели бритвожоп выполнял - пронося стиков и отгоняя героя

правда не один раз неоправданно отступал к базе тсмами как мне показалось

да и против орка толково генераторы смом до т2-т3 не пронести - отгонят, тут бы от всей этой шоблы отбиться)

Изменено 4 апреля, 2009 пользователем dimon_metalist

[Zenel]

Это называется выполнял? Чуть не слился на одной пачке бустов со старта (это вообще зомг, нужно иметь "золотые" руки для такого), после этого просто было доминирование, ибо IMS^Empire_Scout решил отыгрывать t3, а не сделать вторую пачку бустов/биму меку. Все сливы разорбэку - не от крутого контроля, а от банального отсутствия контры ему. Я тоже могу карнифексом с веномкой дофига всего слить, если бегают одни слаги по карте. Уже страшно? Не думаю.

А дальше большую часть оставшегося времени разор стоял. Его очень долго не чинили, грейд не делали, реинфорситься у него SM считал кощунством (потому и бегал постоянно на базу). К тому же ради чего он стоял? Между двумя критами. Сколько раз мог съездить помочь пронести генераторы. И не было бы лутеда, не было бы нобов. Всё бы закончилось намного раньше. Это что значит, типа окупился и нафиг не нужен? Есть юнит - пусть используется. Не хватает delete - пойди и слей его нафиг на базе врага, если уж так хочется. Стоять и ничего не делать - это глупо.

Короче спорить не буду дальше, но моё мнение - разорбэк так отвратительно контролили на моей памяти немногие.

Изменено 4 апреля, 2009 пользователем Zenel

[USSRxXuTz0r]

ГОТВ, Поздравляю!)