ХСМ - вопросы и ответы

[korgan80]

Уважаемые, нуждаюсь снова в помощи ) Можно ли реролить за варптайм броски на вунд от ветра хаоса? А то некоторые личности меня убеждают, что низя, вот я теперь прям в шоке и не знаю, что и думать..

Можно. Некоторые даже брали Ростер с ДП на котором Ветер + Варптайм. ИМХО дороговато но у некоторых видимо играет.....

Изменено 25 мая, 2009 пользователем korgan80

[Scope]

Вопрос в целом довольно спорный. Лично я склоняюсь к тому, что у ветра хаоса нет бросков на ту-вунд, поэтому ре-роллить и правда нечего. В описании ветра написано, что он наносит одну рану при броске D6 на 4+. Я склоняюсь к тому, что это не на ту-вунд бросок.

Изменено 25 мая, 2009 пользователем Loneshade aka Scope

[Orion]

он наносит одну рану при броске D6 на 4+. Я склоняюсь к тому, что это не на ту-вунд бросок

Люди вы читаете то, что пишете? O_o

Он кидает бросок на рану и при этом это не бросок на рану?

Ре-ролится однозначно!

А вот у меня вопрос по Кхарну приджойненому к берсакам. Меня наш берсерк убеждал, что при действии ЛэШа на такой отряд он не сдвинется с места. Аргументы - ЛэШ это ходьба, отряд ходит не больше чем самая медленная модель в нем. Следовательно раз Кхарн стоит, то и берсы присоединенные стоят.

Изменено 25 мая, 2009 пользователем Orion

[Kerrigan]

Лэш - это ходьба? 0_о

Выше вопрос этот разбирали - Гоша не прав. Кхарн стоит на месте, отряд подъезжает.

[Scope]

Люди вы читаете то, что пишете? blink.gif

Да, я не опечатался. Если ты не веришь, что можно нанести рану без броска на ранение, то я могу поискать пример. И я по прежнему считаю, что 4+ у ветра это не на ранение бросок. Иначе написали бы "Weapon that wounds on a roll of 4+"

Изменено 26 мая, 2009 пользователем Loneshade aka Scope

[Orion]

Если ты не веришь... то я могу поискать пример

Зачем мне какие то примеры? Давайте говорить конкретно и аргументировано. Не надо на глобус... того самого...

Я привел вординг заклинания, где написано "resolved in the same way as firing a template weapon". Стреляем как оружие использующее огнеметный шаблон -> хиты всем кто под шаблоном, а вунды в зависимости от силы и тафнеса на бросок Д6. Но в данном случае вне зависимости от тафнеса мы раним на 4+. То есть по броску на ранение. Следовательно можем реролить данные броски под варптаймом.

З.Ы. Да Егор в ФАКе по ХСМ написано, что ЛэШ работает по тем же правилам что и мув, с небольшими оговорками, которые там же приведены.

Изменено 26 мая, 2009 пользователем Orion

[Scope]

Зачем мне какие то примеры?

Да, и правда. Нафига спорить вообще? Я свои тезисы привёл и при своём мнении пока остаюсь. Каждый для себя сам вывод сделает. Спорить дальше смысла нет. У Вас своё видение игры, у меня своё. _Ingvarr_ прочитает оба и возьмёт то, что ему больше понравится. В конце концов, нам вместе играть вряд ли удастся. Удачных игр ;)

А что до ситуации с Кхарном - я считаю, что поскольку Кхарн имунен к психосилам, он будет тормозить отряд.

[Orion]

По Кхарну я тоже склоняюсь к тому, что отряд должен стоять. Аргументы:

- Кхарн приджойнен к отряду, следовательно они муваются на одинаковую дистанцию.

-ЛэШ использует в качестве цели юнит, в соответствие с правилами стрельбы. То есть мы не можем выцепить отдельно Кхарна или отдельно отряд берсов.

-Следовательно отряд с Кхарном подвергается действию ЛэШа, но подвинется на 0", так как приджойненый Кхарн не сдвинется с места.

[Kerrigan]

Ну и что?

Кхарну как индепу ничего не мешает стоять на месте, а берсакам подчинятся лэшу. Еслиб Кхарн был апгрейд чаром, а не индепом, тогда да. Весь отряд стоит, потому что когеренцию разрывать нельзя.

А тут - разорвал когеренцию -> Кхарн автоматически отджоинился -> не является самой медленной моделью в отряде.

[Orion]

Ну вроде убедил :D Надеюсь наш берсерк не будет сильно спорить :D

[Shurick]

Ну и что?

Кхарну как индепу ничего не мешает стоять на месте, а берсакам подчинятся лэшу. Еслиб Кхарн был апгрейд чаром, а не индепом, тогда да. Весь отряд стоит, потому что когеренцию разрывать нельзя.

А тут - разорвал когеренцию -> Кхарн автоматически отджоинился -> не является самой медленной моделью в отряде.

а ничего что кхарн приджойненый к отряду считается его частью и в правилах на леш сказана нельзя разрывать когеренцию отряда??? если кхарн в отряде то всему отряду боком на леш, так как оставив кхарна на месте вы нарушите взводное построение а это уже против правил леша!!!! А отсоединить ли кхарна или нет решает его владелец и в свою мувменд фазу!!!

[Kerrigan]

а ничего что кхарн приджойненый к отряду считается его частью и в правилах на леш сказана нельзя разрывать когеренцию отряда???

Кхарн индеп. Оставив Кхарна на месте, мы отджойним его от отряда, а не нарушим взводное построение. Кхарну побоку на леш - пусть стоит. Отряду нет - отряд идет.

[Shurick]

Кхарн индеп. Оставив Кхарна на месте, мы отджойним его от отряда, а не нарушим взводное построение. Кхарну побоку на леш - пусть стоит. Отряду нет - отряд идет.

можно вопрос??? где написано что мы можем отсоединять индепта от отряда в шутинг фазу противника??? отсоединить кхарна или нет решает его владелец а не противник!!!

[Evil Genius]

Кхарн индеп. Оставив Кхарна на месте, мы отджойним его от отряда, а не нарушим взводное построение. Кхарну побоку на леш - пусть стоит. Отряду нет - отряд идет.

Как-раз оставив Кхарна на месте, вы постороение и разорвёте (что запрещено факом), если нигде не указано, что можно отсоединять индепов, то этого сделать НЕЛЬЗЯ и нефиг изобретать велосипеды, ездющие сферично.

[Sentinel]

Отряд не двигается. Аргументы верны

- Кхарн приджойнен к отряду, следовательно они муваются на одинаковую дистанцию.

ЛэШ использует в качестве цели юнит, в соответствие с правилами стрельбы. То есть мы не можем выцепить отдельно Кхарна или отдельно отряд берсов.

-Следовательно отряд с Кхарном подвергается действию ЛэШа, но подвинется на 0", так как приджойненый Кхарн не сдвинется с места.

Чтобы никто не сомневался вот вам пример: отряд с приджоиненым индепом НА БАЙКЕ. Может этот отряд ранить или нет? Очевидно, нет - ран является дополнительным мувом в фазу стрельбы (как и лэш), в описании мува написано что отряд двигается со скоростью самой медленной модели. В описании индепов сказано, что отджоиниваться они могут только в свою фазу мувмента, так что этот вариант тоже не прокатит.

Изменено 26 мая, 2009 пользователем Sentinel

[Woice from Warp]

Вопрос в целом довольно спорный. Лично я склоняюсь к тому, что у ветра хаоса нет бросков на ту-вунд, поэтому ре-роллить и правда нечего. В описании ветра написано, что он наносит одну рану при броске D6 на 4+. Я склоняюсь к тому, что это не на ту-вунд бросок.

СмеялсО. Бросок на ту вунд, это на самом деле не бросок на ту вунд, на самом деле этого самого нет...

Matrix has you.

Ты вообще знаешь что такое бросок на ту вунд и что взаимосвязи ни с силой ни с тафной у него нет в принципе?

[Юрий Игоревич]

У пойзона тоже нет броска на тувунд...

[Scope]

СмеялсО

Замечательно )

Ты вообще знаешь что такое бросок на ту вунд и что взаимосвязи ни с силой ни с тафной у него нет в принципе?

Знаю. Ну, хорошо, вот вам пример. Модель проходит денжерос террейн тест. Если она кидает единицу, то, дословно "suffers a wound with no armour or cover saves allowed". И что, выходит, что денжероус террейн тест это бросок на to-wound? Нет.

Ещё раз, если модель делает бросок на ту-вунд и вундит на 4+, то в правилах так и пишут - "Wounds on 4+". Здесь таких слов нет.

У пойзона тоже нет броска на тувунд...

А вот у пойзона есть как раз

Вообще, спор мозгопенетрирующий, явно не для новичкового раздела и не для этой темы. К тому же мне абсолютно не важно, кто и как будет играть. Если мой оппонент будет настаивать на перебросе - я с ним спорить не буду. Ваши аргументы мне тоже кажутся убедительными.

Изменено 26 мая, 2009 пользователем Loneshade aka Scope

[Woice from Warp]

Как раз для этой темы.

Бросок на ту вунд - нанесение раны. У некоторых стволов он никак не связан с силой или тафнесом цели. Пойзон вепон тому пример.

Поэтому тот же самый Ветер вполне себе вундит. Это вам не МайндВор.

[2horn]

Еле нашёл тему, у новичков уже нет вопросов по хаосу?)

1. Сколько, стоит 2ая лапа у дреда, которая ссв+спареный болтер, в русском кодексе цена не написана (бесплатно?), армибилдер показывает цену дреда 90, но с 2ой ссв рукой 100, кто врёт?

2. Куда дропнутся термоса если я хочу их кинуть на модель с иконой, которая сидит в рине?

3. Сколько бронебойных (krak) гранат у модели, т.е сколько раз я могу кидать такую гранату, 1 раз за игру?

4. Кхорнский одержимый демоном клинок, даёт +2д6 атак, при 1 на попадание, наносит вунду владельцу без спаса за доспех и владелец не может атаковать в эту фазу. Какова очердёность бросков, я кидаю все атаки сразу, и если выпала хоть одна единица, то пипец, или я по очереди кидаю все атаки до выпадения единицы?

[NarCottus]

Еле нашёл тему, у новичков уже нет вопросов по хаосу?)

1. Сколько, стоит 2ая лапа у дреда, которая ссв+спареный болтер, в русском кодексе цена не написана (бесплатно?), армибилдер показывает цену дреда 90, но с 2ой ссв рукой 100, кто врёт?

2. Куда дропнутся термоса если я хочу их кинуть на модель с иконой, которая сидит в рине?

3. Сколько бронебойных (krak) гранат у модели, т.е сколько раз я могу кидать такую гранату, 1 раз за игру?

4. Кхорнский одержимый демоном клинок, даёт +2д6 атак, при 1 на попадание, наносит вунду владельцу без спаса за доспех и владелец не может атаковать в эту фазу. Какова очердёность бросков, я кидаю все атаки сразу, и если выпала хоть одна единица, то пипец, или я по очереди кидаю все атаки до выпадения единицы?

1) русский кодекс врет

2) в 6ти дюймах от халла

3) бесконечные гранаты всем! =)

4) он при выкидывании хотябы одной единички на кол-во атак рану выдает (если выкинул две единицы, то всеравно одна рана)

[Утка]

Кхорнский одержимый демоном клинок, даёт +2д6 атак, при 1 на попадание, наносит вунду владельцу без спаса за доспех и владелец не может атаковать в эту фазу. Какова очердёность бросков, я кидаю все атаки сразу, и если выпала хоть одна единица, то пипец, или я по очереди кидаю все атаки до выпадения единицы?

не на попадание, а на определение числа доп. атак (те самые 2д6. хоть одна еденица - и бобо)

[2horn]

1) русский кодекс врет

2) в 6ти дюймах от халла

3) бесконечные гранаты всем! =)

4) он при выкидывании хотябы одной единички на кол-во атак рану выдает (если выкинул две единицы, то всеравно одна рана)

3. К мельта бомбам это тоже относится?)

4. Понял, так ведь это очень хорошо, т.е шанс на провал мал :)

Изменено 10 октября, 2009 пользователем 2horn

[_tigra_]

3. к мельтабомбам тож относится

4. еденицы смотрятся не на попадание, а при определение количества атак, т.е. когда ты ролишь 2д6 на количество доп атак за шашку, если на одном или обоих выпадает еденица, то лорд получает вунд. т.е. если на 2д6 в сумме три, то один куб был с еденицей :) значит вунд и пролет с атаками, на хорнацкой демоншашке минимум получается 4 атаки дополнительных

Изменено 10 октября, 2009 пользователем _tigra_

[2horn]

Понял, огромное спасибо :)