Всё о скавенах

[Andorus]

Можно подумать,этот интеллект есть у всех самцов скавенов =)

А без оффтопа никак? Интеллект среднего скейвена не ниже чем у среднего человека или гнома, между прочим. Да и учёные есть. Скейвены умнее чем орки. Скейвены не звери, а вполне разумные существа. А вот самки как раз и отличаются отсутствием разума. По интеллекту самки к животным ближе.

[Листопадов]

Andorus,только без обид - я сам исключительно тёплые чувства к крыскам испытываю ^_^

[Bellwyvern]

По интеллекту самки к животным ближе.

Интересно. Навскидку не могу вспомнить ни одного фантастического произведения, где есть такое расхождение между полами. То есть, различие по разуму во многих книжках описано, но оно искусственное, вызвано тем. что один пол (не обязательно женский) с самого рождения гнобят, не дают развиваться в умственном отношении.

[Листопадов]

Господа модераторы,сделайте что-нибудь,посты ни за что пропадают :o

Барабашка,видать,на форуме завёлся :image133:

ночные гоблины не в счёт

Дварфы Карака Восемь Пиков тоже так думали ;)

[Bellwyvern]

Ночные гоблины WF не сравнятся с монстровьём, которое населяет Подземье D&D. В WF, несомненно, водятся драконы, химеры, "сышется и мантикор, если пошукать", но это всё одиночные и малоразумные твари. Порождения бурной фантазии разработчиков D&D помимо своей убойности нередко разумны, владеют магией и живут целыми колониями. Так что такие индивидуалисты, как дроу, заранее обречены.

Скавены же, несмотря на такое же подлое общество, на врага набрасываются сообща, подчиняются Совету и поэтому властвуют в своей Подземной империи. В конце-концов, они победили Нагаша! И если бы даже к ним сунулись какие-нибудь мозгодёры-злобоглазы -- если б остались живы, помнили бы про это досадное недоразумение до конца дней своих.

Кстати, я выложил на форуме переводчиков 1-ю часть перевода крысиной истории. На суд общественности.

[Сулейман]

Под начало поднятой темы:

В Империи крыс не забыли. Просто Эшин уничтожил все летописи периода войны. А поскольку больше Скайвены не появлялись, а если и появлялись, то быстро и вырезая все живое на пути (Нульн), то их принято считать либо особой формой зверолюдей, либо давно вымершим видом. В любом случае ученные относятся к вторжению, как к чему-то легендарному, по прошествии стольких лет ничему верить нельзя. Может это была подтасовка истории, что бы свалить и чуму и междоусобицу после смерти последнего императора, на каких-то мутантов. А, что касается гномов и их борьбы с некими тагораки, то разумеется, этот народ никакого отношения к тем скайвенам не имеет. Вполне типичная для ученых гуманитариев слепота).

Информация взята из: Хранилище Обид, 7-ой бук Скайвенов, логика.

[Andorus]

Ещё я вспомнил что самки у скейвенов больше по размеру чем самцы. Они малоподвижны и даже сами себя прокормить не могут.

[Ryxer]

Под начало поднятой темы:

В Империи крыс не забыли. Просто Эшин уничтожил все летописи периода войны. А поскольку больше Скайвены не появлялись, а если и появлялись, то быстро и вырезая все живое на пути (Нульн), то их принято считать либо особой формой зверолюдей, либо давно вымершим видом. В любом случае ученные относятся к вторжению, как к чему-то легендарному, по прошествии стольких лет ничему верить нельзя. Может это была подтасовка истории, что бы свалить и чуму и междоусобицу после смерти последнего императора, на каких-то мутантов. А, что касается гномов и их борьбы с некими тагораки, то разумеется, этот народ никакого отношения к тем скайвенам не имеет. Вполне типичная для ученых гуманитариев слепота).

Информация взята из: Хранилище Обид, 7-ой бук Скайвенов, логика.

Та же хрень с вампирами. щас перевожу текст одного имперского ученого про Корштайнов (в частности Влада), где ученый активно продвигает в жизнь мысль о том, что вампиров не было , и что это россказни и сказки. приход к власти Влада датируется даже на 200 лет позже, чем 1111. и что? помнят? да нихрена! Вообще по части научного отрицания исторических событий своей страны имперцы преуспели. Еще одна ссылка на то, что о скейвенах позабыли - бэковый текст из рулбука шестерки...

[Сулейман]

В нашем мире можно подумать по другому?

Между прочим как раз-таки 1400 лет назад, мог жить небезызвестный король Артур, легендарной информации о нем почитай вся литература средневековья, а вот прижизненных фактов не сохранилось. Большинство историков не верит в его существование, как личности, не говоря уж про всякие мечи из камня. Так, что здесь товарищи из ГВ блюдут реализм.

Кстати в Империи, если переводить на наш календарь. Где-то начало семнадцатого века - торжество рационализма не за горами, вот и отрицают, все, что объяснить не могут.

[gangrel123]

Интересно. Навскидку не могу вспомнить ни одного фантастического произведения, где есть такое расхождение между полами. То есть, различие по разуму во многих книжках описано, но оно искусственное, вызвано тем. что один пол (не обязательно женский) с самого рождения гнобят, не дают развиваться в умственном отношении.

У Лукьяненко в "Спектре" самки рассы геддар не только не разумны (интелект на уровне собаки), так ещё и живут в воде и подобны тюленям по строению тела. В то же время самцы - гуманоиды.

Изменено 18 января, 2010 пользователем gangrel123

[Ranarit]

Я, конечно, извиняюсь, но в крыс в Империи не верили в прошлой редакции.

В семерке все изменилось - про крыс теперь все в курсе - почитайте имперский амибук, да и основную BRB.

Все течет, бэк меняется.

[Bellwyvern]

gangrel123:

Фантазия у Лукьяненко... мда, как у издателей D&D. А я-то всю жизнь мечтал поплавать с тюленями. ;)

Ranarit:

Да, в теперешней имперской книге Карл-Франц уже собирает войска против скавенов, которые где-то там завелись. Но я вынес на обсуждение сам факт такого сюжетного хода, без оглядки на бэк.

[Ракшас]

Кстати в Империи, если переводить на наш календарь. Где-то начало семнадцатого века - торжество рационализма не за горами, вот и отрицают, все, что объяснить не могут.

Угу, с армиями Богов Хаоса, демонами, вампирами, нежитью, зверолюдьми, магией, пантеоном старых богов, Сигмаром и Инквизицией рационализм шагает прямо семимильными шагами  ;) Так скоро можно до атеизма додуматься - тогда демоны-боги точно проиграют, не смогут в себя из-за офонарения придти   ;)

Andorus - откуда сия любопытная информация? Делись источниками! )

[jendis]

"Что повело фантазию мастеров из GW в этом направлении?"

Возможно, стоит добавить и Эндрю Нортон "Сын звездного человека". Там идет очень хорошее описание крыс. В течение всей книги описывается то, как люди познают их и вступают с ними в агрессивное взаимодействие. И в конце выясняется ,что это были далеко не глупые существа ,а вполне были способны на сложную тактику. А при возможности постоять за себя в открытом бою.

[Andorus]

Andorus - откуда сия любопытная информация? Делись источниками! )

А как и у всех. Армбук 7ой редакции, книга The Loathsome Ratmen and All Their Vile Kin, книга WFRP Children of the Horned Rat.

[spin]

Уважаемые крысоведы. Такой вопрос:

Хочу собрать отряд штурмовиков клана Риктус, но какие внешние отличительные черты есть у этого клана и где можно прочитать про него побольше, нежели то, что описано в армибуке? Пока ничего кроме герба(молния в круге) не нашел.

[Andorus]

В данный момент клан Риктус переживает не лучшие времена. Воевода клана Риктус занимает место в совете тринадцати, но его позиция шатка. Когда то клан Риктус был примерно равен по силе клану Морс. Отличается от остальных кланов не сильно. Вот всё что я знаю.

[spin]

Отчего же не лучшие времена? Клан довольно богат за счет налогов за проход и довольно силен за счет обилия штурмовиков. Конечно он уже не чета Морсу, но тут дело не в том, что Риктус ослабел, а в том что Морс набрал силу.

[Suvar]

[spin]

благодарю.

Тоесть отряд не будет отличаться ничем иным, кроме как часто повторяющимся символом клана на доспехах, знаменах, оружии и лбах рабов.

Только, если я не ошибаюсь, приведенный в статье символ является общим символом рогатой крысы.

Так какой из них лучше использовать? его или ?

Изменено 13 апреля, 2010 пользователем spin

[Галахад]

Если я правильно понял- в заметке написано, что большое количество рабов клана составляют гоблины. Вот тебе и изюминка- можно сделать пару отрядов гоблы в крысином антураже как рабов клана. :)

[Ракшас]

благодарю.

Тоесть отряд не будет отличаться ничем иным, кроме как часто повторяющимся символом клана на доспехах, знаменах, оружии и лбах рабов.

Только, если я не ошибаюсь, приведенный в статье символ является общим символом рогатой крысы.

Так какой из них лучше использовать? его или ?

Думаю, вполне возможно провернуть следующее. Символ Рогатой Крысы используется как всеобщий скавенский талисман, а второй символ - как клановый. На знамёнах и рабах можно использовать клановый символ, а на оружии и доспехах - руну Рогатой Крысы. Конечно, это не значит, что другие символы использовать не будут. Как тебе такой вариант? )

[spin]

да, какраз думал о такой комбинировании двух символов.

[Ракшас]

И чем матёрее твой скавен, тем больше рун у него может быть - так на одном можно много рун использовать )

[Andorus]

Отчего же не лучшие времена? Клан довольно богат за счет налогов за проход и довольно силен за счет обилия штурмовиков. Конечно он уже не чета Морсу, но тут дело не в том, что Риктус ослабел, а в том что Морс набрал силу.

Вот выдержка из книжки по роулплею где написано про совет тринадцати, 100% официальная:

Lord Kratch Doomclaw-Clan Warlord of Clan Rictus

The occupant of the Fifth Seat of the Council is Kratch Doomclaw, a competent yet declining member. The successes of Clan Rictus are fading, and Lord Doomclaw is exerting nearly all of his energies just to maintain his Clan's precarious hold on the Council. It may just be that Clan Rictus has held its power for too long, and it is simply Lord Doomclaw's misfortune to represent Clan Rictus during these difficult times. Most of Clan Rictus' loss of power can be directly attributed to the successes of Clans Eshin, Moulder, Pestilens, and Skryre, as well as the growing influence and activism of the Grey Seers. Clan Rictus has also suffered from an increasing pressure from Goblins trying to take back Crookback Mountain, and heavier losses in Warpstone recovery attempts. Lord Kratch Doomclaw has turned bitter and calculating, using his resources to the potential. The mining, the slaves, and Warpstone meteors are the only things ensuring his place on the Council, and he often resorts to employing them as economic threats or rewards. Lord Doomclaw is secretly fearful that either Arch Plaguelord Nurglitch or Lord Gnawdwell may seek remove him from the Council in the future.

Lord Kratch Doomclaw plays a conservative role in the Council, seeking to delay Council policies to give himself time to determine the implications and motivations behind every measure. Lord Doomclaw also assumes an outspoken and mocking position, seeking to maintain a balance and his own hold on power.

Doomclaw's name comes from the Clan artifact that he wears on his right hand, a strange piecemeal gauntlet that is reputed to discharge magical energy. Lord Doomclaw is very meticulous in his appearance, often dressed in the best of Skaven armor and putting on the most fierce airs of airs.

То есть гоблины теснят, остальные кланы теснят, Кратч почти что номинально занимает место в совете тринадцати.

Изменено 14 апреля, 2010 пользователем Andorus