Вопросы по расе Эльдар

[Sotov]

Неверно. Как же тогда гварды воюют? гвардом, а аспектником не позволяет?

потому что гварды - это ополчение. эльдар, идущие на пути строителя и др. Дали в лапу винтовку, один шнурок на десять рыл и послали в бой, потому что аспектов войны не хватило. гражданское население крафтворда с оружием в руках защищающее свой дом, потому что "велика вселенная, а отступать некуда. позади Йанден, кругом вакуум"

[Azzie]

Ненене. Почитай недавний рассказ про Экзарха скорпионов и Карандаса.

Не читал.Где его найти можно подскажи пожалуйста.

Как он от этого с катушек съедет? Типа такая чувствительная душа, которая позволяет ему воевать гвардом, а аспектником не позволяет?

У гвардов варлоки есть , которые им мозги вправляют.

Поэтому, что мешает бывшему аспектнику снова вернуться в храм и воевать в доспехах и с оружием своего прежнего аспекта?

Ты не понимаешь что такое Путь.Почитай про него.Если к примеру на Эльдар наступают танки - а на крафтворлде есть только Авенгеры , часть из которых раньше была Драконами , то это значит что в бой пойдут авенгеры только.Никто из них не наденет маски драконов.Сойти с пути можно 2мя способами

1)Пройдя его до конца

2)Отправившиь с изгнание.

Каким бы логичным не представлялась гибкость поведения Эльдар скорее сдохнут чем откажутся от пути , потому что их подхлестывает страх перед Слаанеш.Пути это защита от нее.Если ребенок эльдар окажется вне КВ с его путями и солстоунами или Камморага с его способами - он довольно быстро умрет , а его душу сожрут демоны.

Изменено 25 ноября, 2009 пользователем STB)Azdrubael

[HorrOwl]

Если ребенок эльдар окажется вне КВ с его путями или Камморага с его способами - он довольно быстро умрет , а его душу сожрут демоны.

Экзодиты, ауткасты, хм?:)

[Azzie]

Экзодиты - один большой солстоун в центре планеты.Свой способ нашли.Ауткасты если не рейнджеры - долго не проживут.ВОт насчет рейнджеров неясно.Но ясно что эльдар отрезанный от общества сдохнет на манер нетренированного псайкер-примариса людей.Он слишком виден демонам.

[HorrOwl]

Ауткасты если не рейнджеры - долго не проживут

Эльдарские корсары(см БФГ) сотнями и тысячами лет тусят в своих линкорах и базах и вымирать не собираются, странно, да?

Причем они не даркэльдары, но и не крафтворлды.

[Гость Sascha]

HorrOwl

Во первых "всю галактику" они не держали.

Они вообще не шибко воинственными были IIRC.

Ну большую часть. В древности с некрами воевали, с Поработителями. После этого с орками по любому, а судя по тому, что зеленые не заполнили Галактику, весьма успешно. Так что не надо их пацифистами изображать. Читай про нападения экзодитов и Биель-Тан.

В кодексе сказано - что экзарха клинит на пути воина.

Не на пути воина - это аватарх, а на одной военной специализации.

STB)Azdrubael

У гвардов варлоки есть , которые им мозги вправляют.

Это в настолке. И без варлоков могут воевать. И потом, до падения воевали? - да. Экзодиты воюют? - да. И без варлоков с аспектами обходятся. Ты просто эльдов слишком впечетлительными воспринимаешь.

Ты не понимаешь что такое Путь.Почитай про него.Если к примеру на Эльдар наступают танки - а на крафтворлде есть только Авенгеры , часть из которых раньше была Драконами , то это значит что в бой пойдут авенгеры только.Никто из них не наденет маски драконов.

Читал. Не надо писать глупости: типа если я с тобой не согласен, то я чего-то не понимаю. В описанном тобой случае бывшие драконы снова пойдут в храм и станут аспектниками.

Sotov

потому что гварды - это ополчение. эльдар, идущие на пути строителя и др. Дали в лапу винтовку, один шнурок на десять рыл и послали в бой, потому что аспектов войны не хватило. гражданское население крафтворда с оружием в руках защищающее свой дом, потому что "велика вселенная, а отступать некуда. позади Йанден, кругом вакуум"

Да это понятно все. Читай, о чем идет речь. Я говорю, что если бывший аспектник пойдет на войну, то он пойдет не как гвард, а как аспектник.

Изменено 25 ноября, 2009 пользователем Sascha

[HorrOwl]

В древности с некрами воевали, с Поработителями. После этого с орками по любому, а судя по тому, что зеленые не заполнили Галактику, весьма успешно. Так что не надо их пацифистами изображать. Читай про нападения экзодитов и Биель-Тан.

Биель Тан и эксодиты - после Падения.

До падения они были Peaceful folk(см Farseer)

Не на пути война - это аватарх, а на одной военной специализации.

не война, а воина.:)

Аутарх это тот, кто прошел все пути воина и понял все в этой жизни.

Экзарх этот тот, кого заклинило на одном из аспектов этого пути.

В любом случае, аспектники - эльдары идущие по пути воина. Остальные - по другим путям, потому прикид и экипировку аспектников носить не могут.

Я говорю, что если бывший аспектник пойдет на войну, то он пойдет не как гвард, а как аспектник.

Говоришь - приводи примеры из текста, а не высасывай из пальца.

Твое мнение, безусловно "очень важно для нас всех"(с), но хотелось бы подтверждения.

Сорри, но на слово тебе я не верю.

Изменено 25 ноября, 2009 пользователем HorrOwl

[Юрий Игоревич]

Вот тут:

http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=62848

Не думаю, что господин Торп так накосячил. Во всяком случае посмотрим в его новой книжке.

[HorrOwl]

Повторюсь, если рассказ противоречит кодексу - это проблема рассказа , а не кодекса.:)

[Azzie]

Вся фишка пути в том что Эльдар концентрируется на одном.Если он по своему желанию может менять занятие - никаких путей не надо.По твоему описанию получается что путь это такая штука которая всем удобна и хороша , хочу воевать - воюю , как лучше всего умею.Хочу рисовать - рисую.С эльдарской впечатлительностью так и до гедонистических культов можно докатится.

Это описание не соответствует описанию Пути из кодексов и книг. Это образ жизни до Грехопадения.Почему раньше умели?Раньше не было Слаанеш.

Скоро книжка выйдет Path of Warrior. Там точно все распишут.

Эльдарские корсары(см БФГ) сотнями и тысячами лет тусят в своих линкорах и базах и вымирать не собираются, странно, да?

Причем они не даркэльдары, но и не крафтворлды.

Ну тут да , согласен. Есть какие нить адекватные рассказы на тему?

[HorrOwl]

Ну тут да , согласен. Есть какие нить адекватные рассказы на тему?

Хм... ну, корсары были в Shadowpoint.

А вообще лучше просто рулбук БФГ читануть.:)

[Гость Sascha]

Говоришь - приводи примеры из текста, а не высасывай из пальца.

Твое мнение, безусловно "очень важно для нас всех"(с), но хотелось бы подтверждения.

Сорри, но на слово тебе я не верю.

Я основываюсь на описании гвардов из Кодекса: стр. 9 и 39. Пусть свои доказательства приводят те, кто говорят, что бывшие аспектники будут воевать как гварды.

[Юрий Игоревич]

Повторюсь, если рассказ противоречит кодексу - это проблема рассказа , а не кодекса.:)

Ну как бы то, что эльдар не видит себя в мирной жизни, не говорит о том, что он всегда ходить в арморе и рубает всех =) Так что противоречия особо и нет.

[HorrOwl]

Почитай кодекс , раздел про экзархов.

Они вообще в мирное время из алтарей не вылазят.

Когда эльдар стал экзархом это означает, что у него переклин. Он вообще теряет себя как личность.

[Azzie]

А у тебя есть хоть одно доказательство что Эльдар может сменить путь по желанию?

Eldar Path

After the Fall of the Eldar those Eldar who had managed to save themselves upon the Craftworlds underwent a complete social reform. Their lives would no longer spent in pursuit of their wishes, pleasures, and wanton natures. This had led to the Fall, and the creation of Slaanesh. Instead the individual Eldar chooses for himself a discipline, a Path, and will focus himself upon it. This path will be studied, practiced, and eventually mastered. Then the Eldar chooses a new path and the process will begin anew.

Each new role does not completely replace the previous, but merely adds to the Eldar's accumulated experience. As Eldar pass through these different roles they explore the many aspects of their own character. An Eldar of a thousand years or more will usually have experienced many different roles and attained a very sophisticated understanding of the universe.2

All Eldar who tread a path must be cautious, for all of them are dangerous for the Eldar mind.

Eldar Outcasts

The Path of the Outcast is what is considered as outside the Eldar Path. Those who desert the Eldar Path are known as Outcasts and follow the Path of the Outcast. The intensely capable Eldar mind sometimes rebels against the highly structured delineation of achievement which the Eldar Path offers. Without the protection of the Eldar Path an individual is likely to be driven crazy and eventually succumb to self-destructive urges. The worst fate of all is the Path of Damnation, but no Eldar will speak of this aberration and so almost nothing is known about it.2

Sometimes young, inexperienced or disgraced Eldar leave their craftworlds to wander among the stars. Thereby they break out of the cycle of paths and go through a period of great danger. This period is sometimes called the Path of the Outcast, Path of Wandering, or Path of Damnation, but these names are technically wrong as these Eldar are completely outside of the cycle of paths.

Most of the time they become Rangers. Some eventually return to their Craftworlds and to the safety of the paths. Those who are unable to return, for one reason or another, eventually become Pathfinders.

Other outcasts become pirates, raiders, and corsairs.

Ну как бы то, что эльдар не видит себя в мирной жизни, не говорит о том, что он всегда ходить в арморе и рубает всех Так что противоречия особо и нет.

В старом кодексе Rogue Trader эльдар который стал Экзархом не узнал ни любимую , ни друга.Впрочем возможно был сконцентрирован на том что скоро станет Кхейном.

Изменено 25 ноября, 2009 пользователем STB)Azdrubael

[HorrOwl]

А у тебя есть хоть одно доказательство что Эльдар может сменить путь по желанию?

Instead the individual Eldar chooses for himself a discipline, a Path, and will focus himself upon it. This path will be studied, practiced, and eventually mastered. Then the Eldar chooses a new path and the process will begin anew.

Ты хоть читаешь то, что сам постишь?:)

[Azzie]

Хехе - а ты понимаешь что читаешь? ))

Instead the individual Eldar chooses for himself a discipline, a Path, and will focus himself upon it. This path will be studied, practiced, and eventually mastered. Then the Eldar chooses a new path and the process will begin anew.

Пока художник все про рисование не узнает , не видать ему кабины сокола )) А дальше натренированные точные руки будут задавать художественные виражи над КВ ))

Изменено 25 ноября, 2009 пользователем STB)Azdrubael

[HorrOwl]

И? сфокусирован и ботает. Выбирает сам.

Собстнно, если приводить в пример воинские аспекты - то мастерство там - тотальный переклин в виде экзарха. Большинство соскакивает до него.

[Azzie]

Но никто же не допустим не берет в руки саблю скорпиона чтобы в следующем бою сменить ее на катапульту авенгера , мол много наших полегло , а эти все живехонькие.А потом опять обратно.Авенгеры фигня , мне больше резать нравится чем стрелять.Ерунда же.А в кровавом замесе вообще в призму пересесть )) Стреляет далеко , я живее буду.

А потом слух пройдет Аватара поднимают , мама родная пойду в художники чтоб меня в гарды забрали!Буду в пятне рядом с Кхейном ходить!

Изменено 25 ноября, 2009 пользователем STB)Azdrubael

[HorrOwl]

Хехе... так смена пути это типа долгий ритуал, а не "чо-то достала меня эта катапульта, пойду из фьюжн гана постреляю" - никто не спорит.:)

[Azzie]

Ага долгий ритуал )) И чтоб его завершить надо быть полностью путь освоить , чтоб не возвращаться.

Изменено 25 ноября, 2009 пользователем STB)Azdrubael

[HorrOwl]

Спорный вопрос.

Путь Воина, например, состоит из аспектов. И к нему периодически возвращаются. Так становятся Аутархами, например.

[Azzie]

Ну так он же из аспектов состоит.Вернуться можно , на новый аспект.Опыт совершенно новый , мастерство будет совершенно новым.

Изменено 25 ноября, 2009 пользователем STB)Azdrubael

[HorrOwl]

насчет этого, увы, не в курсе.

[Azzie]

Инфы мало.Выйдет книжка почитаем.

Вот кстати описание StormGuardians из магаза.

Штурмовые отряды Стражей должны быть готовы к схватке лицом к лицу с противником, и формируются из бывших воинов одного из Аспект-Святилищ, таких как Жалящие Скорпионы. Обычно они вооружены ядерными ружьями или другим оружием ближнего боя, которое позволяет им обрушивать мощные и смертоносные заряды энергии на всякого врага, подошедшего слишком близко.

Изменено 25 ноября, 2009 пользователем STB)Azdrubael