Ростер БТ 1500

[PRINCKROVI]

Вопрос тогда появляется- если убрали чаппи(ВП) и купили волко лорда- может поменять тогда байкеров на пару волков(тандер кавалеристов) в свиту к Папке и взять ещё Фангов? Скауты тоже нужны ли ? да и лон вульф((( - дорогой он, а погибнет в толпе тараканов... А на эти очки или ещё трупсы взять или дреда- с ассолткой и ХФ- если его водить не на монстров, а на толпы- жуки будут плакать....

[CCM]

а под все равно один.

Передалал

Штернов лучше 5 оставлю

Мех Иг будет не оч сильным.Будет использован марбо и штормтруперы

Изменено 25 февраля, 2012 пользователем CCM

[evilmaxx]

А нужны ли такие байкеры? Без гварда и приста они в хтх бегут без стрельбы, противник может на этом подловить. да 10 их много наверное.

[Ingvarkun]

Лон вульф уже давно скинут. Если скинуть скаутов (которые в лучшем случае повесят 1-2 раны монстру) и их гварда, да еще кое-чего по мелочи, то можно к лорду взять 2х "голых" сандеров или 1го, укачанного молотком и щитом. Ну а если скинуть еще и байкеров, то получается какой-то отряд имбанагибаторов. Лорд + 3 кавалериста - это 2 молотка, у всех 3+ инвуль, ну и пара обычных ссв с 5ю атаками на чардже и рендингом. И еще остается на фангов с 4мя мислами.

"Лорд с 1м закаченным помощником и байкерами"

№ HQ

1 Rune priest 1 100 TotS 10 110 Челюсти, Молния

2 Rune priest 1 100 100 Челюсти, Шквал 3D6

3 Wolf Lord 1 100 TWm Th ss ra SotB Wn 170 270

Elites

4 Wolf Guard Pack 5 18 TDA CML 4Pf SMb 3Cm 175 265

Troops

5 Grey Hunters Pack 8 15 WS MotW Pf F 50 170

6 Grey Hunters Pack 8 15 WS MotW Pf F 50 170

7 Grey Hunters Pack 9 15 WS MotW Pf F 50 185

Fast atack

8 Swiftclaw Biker Pack 8 25 Mg Pf 35 235

9 Thunderwolf Cavalry 1 50 Ss Th 60 110

Heavy support

10 Long Fangs Pack 6 15 5ML 50 140

11 Long Fangs Pack 6 15 5ML 50 140

Dedicated Transport

12 Rhino 1 35 35

13 Rhino 1 35 35

14 Rhino 1 35 35

14 Итого 57 2000

"Лорд с 2мя помощниками и байкерами"

№ HQ

1 Rune priest 1 100 TotS 10 110 Челюсти, Молния

2 Rune priest 1 100 100 Челюсти, Шквал 3D6

3 Wolf Lord 1 100 TWm Th ss ra SotB Wn Wtt 175 275 (хвостик взят на оставшиеся очки, да и против псайкеров тиранидов неплохо подойдет)

Elites

4 Wolf Guard Pack 5 18 TDA CML 4Pf SMb 4Cm 180 270

Troops

5 Grey Hunters Pack 8 15 WS MotW Pf F 50 170

6 Grey Hunters Pack 8 15 WS MotW Pf F 50 170

7 Grey Hunters Pack 9 15 WS MotW Pf F 50 185

Fast atack

8 Swiftclaw Biker Pack 8 25 Mg Pf 35 235

9 Thunderwolf Cavalry 2 50 100

Heavy support 0

10 Long Fangs Pack 6 15 5ML 50 140

11 Long Fangs Pack 6 15 5ML 50 140

Dedicated Transport

12 Rhino 1 35 35

13 Rhino 1 35 35

14 Rhino 1 35 35

14 Итого 58 2000

"Лорд с 3мя закаченными помощниками, без байкеров"

№ HQ

1 Rune priest 1 100 TotS 10 110 Челюсти, Молния

2 Rune priest 1 100 100 Челюсти, Шквал 3D6

3 Wolf Lord 1 100 TWm Th ss ra SotB Wn Wtt 175 275 (хвостик взят на оставшиеся очки, да и против псайкеров тиранидов...)

Elites

4 Wolf Guard Pack 5 18 TDA CML 3Pf 3Cm Pp 130 220 (1 гвард с плазмапистолом идет к малому отряду фангов как лишняя рана)

Troops

6 Grey Hunters Pack 8 15 WS MotW Pf F 50 170

7 Grey Hunters Pack 8 15 WS MotW Pf F 50 170

8 Grey Hunters Pack 9 15 WS MotW Pf F 50 185

Fast atack

9 Thunderwolf Cavalry 3 50 3Ss Th 120 270

Heavy support

10 Long Fangs Pack 6 15 5ML 50 140

11 Long Fangs Pack 6 15 5ML 50 140

12 Long Fangs Pack 5 15 5ML 40 115

Dedicated Transport

13 Rhino 1 35 35

14 Rhino 1 35 35

15 Rhino 1 35 35

15 Итого 56 2000

Вот теперь даже не знаю, что выбрать. Фаст атак в виде байков очень уж жалко терять. Ребята могут налететь и ооочень неплохо вдуть кому и куда надо. Но и слиться конечно могут, чего уж тут... Но отряд из 3х кавалеристов и лорда - это такая классная штука... При удаче должны корову или тирана со свитой за ход разбирать.

А нужны ли такие байкеры? Без гварда и приста они в хтх бегут без стрельбы

Гвард байкерам оставлен - это обязательно. Так что они будут бегать только строем и по приказу.

Изменено 25 февраля, 2012 пользователем Ingvarkun

[Dark_Warrior]

Бери 10 рыл роты смерти с джампами и лемартесом. Суй их в дип страйк и они себя окупят) не прогадаешь)

[PRINCKROVI]

Молоток только 1 кавалерист нести может, а вот щиты все, но всем щиты не нужны максимум 2 бери - что то дорого у тебя кавалетисты получились- проверь не набрал лишних молотков!!!

А там закачать фангов доконца может хватит очков... ну думаю тиранидам будет очень больно...

[Demonheart]

Если конкретно против нидов - сага медведя не нужна, поскольку 10 силу могут выдать только зоантропы. Лучше Рождение Воина.

[Dark_Warrior]

HQ

Сангвинор 275

Elites

1.Гвардия сангвиния с масками со знаменем, масками, 1 фист и 1 инфернус пест 275

2. прист с прыгалкой 75

3. Фьюриозо дредноут с греплом и флеймом 150

Troops

1. 10 рыл тактиков 1 с мислой 1 с флеймом 170

к ним Лэнд Рейдер 250

2. 10 рыл тактиков 1 с флеймом 1 с лазкой 180

3. 5 рыл штурмашей 1 с плазой серж с когтями и плазменнып пекалем 145

Heavy support

1. 5 опустошителей 1 с мульти мельтой а 3 с мислами 130

2. 5 опустошителей 2 с мультимельтами 2 с плазменными пушками 140

ИТОГО: 1825 ОЧКОВ

выкладываем корректировки и прочее

[Упитанный северный лис]

"Конкретно у нидов" есть боунсворды и имплант атака, которые инстят вне зависимости от тафны, есичо ;)

Есть еще свармлорд, который просто инстит, не требуя ни каких тестов :)

НО имхо ниды, особенно на монстрах, очень приятный матч-ап для волков: пасть 24", а "тень в варпе" всего 12"...

[CCM]

Бери 10 рыл роты смерти с джампами и лемартесом. Суй их в дип страйк и они себя окупят) не прогадаешь)

Чтобы всю игру за какой-нибудь химерой пробегали?

350 очков все-таки

[Ingvarkun]

"Конкретно у нидов" есть боунсворды и имплант атака, которые инстят вне зависимости от тафны, есичо ;)

Полез читать кодекс, на всякий случай, и как раз на это наткнулся. Так что пусть уж сага медведя остается... А менять ее есть смысл разве что на сагу убийцы монстров, т.к. лорд затачивается под них. Иначе придется "разгоняться" на мелочи. Набрав кучу бонусных атак спешить атаковать крупную цель, что я могу не успеть.

А по молоткам и щитам - все посчитано правильно. Они же по 30 очков стоят. Но я выкинул один шит и кое чего еще и вот что получается:

HQ

1 Rune priest 1 100 TotS 10 110 Челюсти, Молния

2 Rune priest 1 100 100 Челюсти, Шквал 3D6

3 Wolf Lord 1 100 TWm Th ss ra SotB Wn Wtt 175 275

Elites

4 Wolf Guard Pack 6 18 TDA CML 3Pf 2Cm 115 223 (гварды с фистами и комбиками - к серым. С циклонкой и голые - к фангам, в помощь и как раны. 1 комбик, для каждой стаи серых, просто не влез по очкам)

Troops

5 Grey Hunters Pack 8 15 WS MotW Pf F 50 170 (к этому и следующему отрядам идут присты)

6 Grey Hunters Pack 8 15 WS MotW Pf F 50 170

7 Grey Hunters Pack 9 15 WS MotW Pf F 50 185

Fast atack

8 Thunderwolf Cavalry 3 50 2Ss Th 90 240 (1 с молотком и щитом, что бы дольше жил, 1 со щитом, 1 пустой)

Heavy support

9 Long Fangs Pack 6 15 5ML 50 140

10 Long Fangs Pack 6 15 5ML 50 140

11 Long Fangs Pack 6 15 5ML 50 140

Dedicated Transport

12 Rhino 1 35 35

13 Rhino 1 35 35

14 Rhino 1 35 35

14 Итого 58 1998 - 2 очка не влезло, т.к. взял гварда. Но там все равно получается, что несколько очков болтается лишними и деть их некуда.

Впрочем, можно скинуть одного гварда, дать им 1 комбик, а сандерам выдать 1 плазмапистол - на подходе пострелять с 7 2 И тогда не останется в остатке ничего.

Изменено 25 февраля, 2012 пользователем Ingvarkun

[LaborerDNA]

Надо будет опробовать

Спасибо за советы!

[Muzzya]

Маски для гардов дороговаты, имхо. Если бы можно было дать 1му, двум... Кулак тоже слить, имхо.

Фура не оч быстро бегаем сам по себе, да и если бежать (но не успевать за основными ударными силами), дал бы ему когти и ЭА.

Тактикалам, имхо, вместо флеймов - мельты

Ассы, имхо, перекачены

Девастаторы раз кривоваты - ММ и мислы имеют разную дальность. лучше 4 Мислы.

Девастаторы два еще краще))) ММ и Плазмакэноны не айс. Для чего брать отряд, в которым парни для разных целей? ММ больше для техники, ПК для - пехоты.

Еще я бы подумал над худом таки.

[Mitrius]

Псипушек у терми две. А В химере едут все, чтобы было куда либра сажать.

[PRINCKROVI]

Ну всё))) нормуль))) после пары игр думаю появится новая тема))) как идам воевать с волками))). Нидам с такими волками страшно играть особенно есле на масс монстре...

[arkq47]

сыграл этим "чудом" против не так чтоб очень паверного ростера, но под пси пушки было всего 2юнита(дреда) неплохи, остальное брал количеством

ростер оппонента:

Unnamed1000 Pts - Space Marines Army

1 Chaplain (HQ) @ 100 Pts

Bolt pistol

4 Terminator Assault Squad (Elites) @ 200 Pts

Thunder Hammer + Storm Shield (x4)

1 Terminator Sergeant @ [40] Pts

Thunder Hammer + Storm Shield

1 Land Raider (Heavy Support) @ 250 Pts

4 Scout Squad (Troops) @ 100 Pts

Sniper Rifle (x3); Missile launcher; Camo Cloaks

1 Scout Sergeant @ [26] Pts

Bolt pistol; Sniper Rifle

4 Scout Squad (Troops) @ 100 Pts

Sniper Rifle (x3); Missile launcher; Camo Cloaks

1 Scout Sergeant @ [26] Pts

Bolt pistol; Sniper Rifle

1 Dreadnought (Elites) @ 115 Pts

Dreadnought CCW; built-in Storm bolter; Plasma cannon

1 Dreadnought (Elites) @ 135 Pts

Dreadnought CCW; built-in Storm bolter; Twin-linked Lascannon

Models in Army: 19

Minimum Killpoints: 7

Total Army Cost: 1000

потерял 1 рину и 8пуриков из одного отряда(это отряд разделился на комбат сквады: псикенонщики убили ЛР и замочили капелана+1терми в хтх, алебардщики убили дредаЛаз) вообщем доволен, но надо еще потестить(порадовало что без наличия АР2 я слегкостью перестрелял терми болтер-псиКенон дрилом за 1 фазу стрельбы из 11человек)

беру пуриков, т.к. это отряд пургаторов+ за 100очков очень не плохой отряд хтх

Изменено 1 марта, 2012 пользователем arkq47

[Mankubus]

Если взять ростер, против которого Степан недавно играл своими сестрами: генлимит с 45 генами, 2 тервигонами выдающими им ФНП, противными зоа в споре, падающих в самом неприятном месте, 6 ХГ вскрывающими рины и главное - куча напложивщихся гаунтов на точки - то проблема в том, как обезопасить фангов от инфильтрации генов и как успеть на каунтеры - за 5 ходов можно недобить всех генов, и получить проигрыш по миссии.

Поддерживаю вместо байкеров взять кавалерию - она намного больнее бьет (5-6 атак 5 силой с рендерингом) и благодаря возможности взять коготь и молот игрорит ФНП. А уж тервигона сносят за 1 фазу.

[Ingvarkun]

Если взять ростер, против которого Степан недавно играл своими сестрами

Ну, я такого не жду. Т.е. ростер затачивается против немалого количества монстров и просто толстых тварей. Хотя гаунтов будет немало... Но это не турнирный ростер, где неизвестно кто встретиться и на универсальность он не претендует.

[Kroxigor]

Немного добавлю от себя, из личного опыта: Тиранидских монстров легко выноить оружием с АР 3 и ниже - как правило мало кто раскошеливается на 2+ сейв, а тираннофексы - редкие гости на столе (в сравнении с тервигонами). К тому же, как и всё живое в вахе, монстры и зоантропы (как и средние модели тиранидов в целом) очень плохо переносят большое количество стрельбы (то есть у болтер-дрилла есть все шансы на тирана за ход пару вунд повесить - у меня так не раз бывало). Убивать монстров лучше полностью за ход (то есть не распределять огонь по нескольким цуелям, а гасить одного - если есть реген, то может быть очень неприятно, когда едва живой тервигон/тиран отсейвится и создаст новую головную боль. НАконец, извечная тактика против тиранидов: перебить весь синапс, а дальше уже разобраться с мелочью и не-синаптическими существами не составит труда. И опять же - тень в варпе только 12 дюймов, так что "пасть" очень эффективна против толстых тварей...

[Ingvarkun]

Спасибо больше за подсказки ^_^ (Плюсы пока не могу ставить - похоже сообщений мало). Похоже надо еще раз, очень внимательно, перечитать кодекс врага. Хотя это всегда полезно.

[Ph@ntom]

Сегодня пробовал новый вариант ростера:

Принцесса (пв, шедоу филд)

Пять корсаров в фальконе (камни, поля, скаттер)

Десять корсаров с двумя мельтами в серпенте (камни, тл шурикенка)

Три васпа со скаттерами

Два васпа со скаттерами

Пять драконов в дипе

Три хорнета с пульс-лазерами в разных слотах

Три варп-хантера (поля, камни)

Сыграл две игры с серыми: за два хода практически снял со стола пуриков на разорах + дреды и прочая дрянь. Вторая игра против Драго с палами на лре + дреднайты и ко. Полная ничья на седьмой ход.

Все круто, хорнеты вообще вне конкуренции. Даже принцесса зарезала пару палов в хтх :) Только драконы вечно улетают непойми куда. Думаю над тем, чтобы взять баньшей.

[Knight Phaeton]

Итак, ростер расширился на 1850. Очевидным на такой формат является добавление второго ЛР с терминаторами. Это второй ударный кулак, выездной скоринг и вообще вещь-в-себе. Можно делать интересные чаржи с 2 ЛР одновременно.

В качестве домашнего скоринга пробовал использовать полутактичку в лазразоре. Нормально работало, но все же решил взять третьих терминаторов ради 2+ и циклонки. Еще первая вариация ростера на 1850 содержала больше стрельбы - пред, лазразор, дред с лк. Но в конечном итоге я решил сократить ее, чтобы взять третьих терминаторов и капеллана в ЛРК. Итак, ростер:

HQ

Белиал (молот+щит) - 130

Капеллан - 100

Troops

Терминаторы (молотки и щиты, аптекарий, знамя) - 270

Терминаторы (молотки и щиты, чейнфист + тяжелый огнемет) - 225

Терминаторы (4 шб, циклонка, молот и щит) - 235

Elites

Дредноут (почтенность, плазма, хф) - 150

Heavy

ЛРК + экстра армор - 265

ЛР - 250

Fast

Спидер (ММ, тайфун) - 75

Спидер (ММ, тайфун) - 75

Спидер (ММ, тайфун) - 75

Я решил опробовать в этой расписке две новые для себя вещи.

Во-первых, это капеллан в штурмовую группу на ЛРК. При игре уже от 1500 и выше наша ударная группа с Белиалом и терминаторами может уже не справляться с возросшими хтх-угрозами. Терминаторы бладов, бт, пурифаеры представляют проблему, когда успех в хтх нам не гарантирован, не говоря уже о паладинах. Капеллан взят, чтобы решить эту проблему - чтобы даже при потере 2-3 терминаторов атаки оставшихся нанесли противнику урон. По моим прикидкам, результат чаржа Штурмовой группы [Белиал с щитом+капеллан+5 терминаторов с фнп и знаменем, щитами] благоприятен для нас в большинстве столкновений с популярными хтх-отрядами, кроме разве что паладинов (их если и чаржить, то одновременно терминаторами с двух ЛР, тогда успех очень вероятен). Капеллан отъедает от саппортной стрельбы 100 очков, но что поделать - за все надо платить.

Во-вторых, это почтенный дредноут с плазмапушкой. Плазма взята ради экономии очков, ну и заодно я хочу добиться от неё эффективности. Лишний плазмаблинчик в 3+/2+ метагейме никогда не помешает.

Сегодня был первый день небольшого турнирчика в Самаре, я провел этим ростером 2 игры.

Первая - с ГК Аренгора

Драйго

Инквизитор Ордо Ксенос с нульродом

10 паладинов с алебардами, 4 псипушками, разными разностями в закачке для распределения ран

10 серых с мечами и 2 псипушками

ЛР

Дред с парными автопушками

Дред с парными автопушками

Dawn of war, аннигиляция, 2 башни

Башню ставлю ближе к центру стола, хожу я вторым.

Аренгор отправил паладинов в аутфланк, дредов в резерв, серых в дипстрайк. Я вышел достаточно кучно по центру, стал продвигаться к центру с башней и флангу с башней Аренгора. К его несчастью, паладины вышли из аутфланка не с той стороны, с который шел бой. В результате в бою они почти не участвовали, что и предрешило исход сражения. Вся остальная армия на фланге без паладинов была закономерно уничтожена моими превосходящими силами.

19-1 в мою пользу.

А вот оставь Аренгор паладинов в своем деплое, мне было бы совсем нелегко. Все же 33% неудачи при аутфланке - не тот шанс, на который я стал бы рассчитывать, уводя в него отряд стоимостьь почти в тысячу очков.

Вторая - с мехэльдарами Lakrim'a

Эльдрад

Фарсир с направлением, проклятием

6 драконов в серпенте

6 драконов в серпенте

10 мстителей, экзарх с блейд штормом в серпенте

8 мстителей, экзарх с шиммершилдом и дефендом в серпенте

3 шагателя со скаттерами

3 шагателя со скаттерами

3 шагателя с ракетами

Pitched battle, 3 точки, аннигиляция. Одна точка в центре стола, две других ставят игроки.

Точку ставлю рядом с центральной, беру первый ход.

Пеших терминаторов отправляю в дипстрайк. У противника много мобильной стрельбы, а значит единственный способ победить его моим хтх-ростером - это навалиться всеми сразу, создав большее количество угроз, чем смогут переварить эльдары. Поэтому пешие терминаторы выпадают из дип страйка рядом с скучковавшейся в углу армией оппонента. Одновременно вперед выдвигаются оба ленд рейдера и поддерживающие их огнем спидеры. За первый ход я неплохо проряжаю шагателей. Создаю кольцо вокруг эльдаров, сближая дистанцию. Но все же у меня не хватает огневой мощи для подавления этого противника. Мою атаку почти полностью разбивают драконами и шагалками. Кое-как мне удается таки войти в хтх, но и там не особенно успешно - 4 терминаторов и капеллана убивает эльдрад с щитовыми мстителями. В общем, полный фейл.

Тем не менее, мне как-то удается проехать одним ЛРом с термосами в центр оппонента, где те радостно контестят его точку. Мою точку занять эльдары могли, но пожадничали и решили убить дредноута огнем фарсира и мстителей в заднюю броню. Закономерно безуспешно. В итоге по точкам ничья, по кп эльдары ведут, набили мне по вп все же больше. Я убил обоих драконов, 2 змеи и 5 шагалок из девяти.

7-13 не в мою пользу.

Хтх - улучшения против мехэльдар не очень-то полезны, а вот снятого мной антитанка очень нехватало.

Ну и пара мыслей по тестируемым подразделениям.

Капеллан в первой игре ни на что не повлиял - без паладинов там терминаторы и так замечательно справлялись.

Во второй игре капеллан опять же толком ничего не сделал.

Ну ничего, я думаю, его время еще придет.

Дредноут с плазмапушкой обрадовал меня в первой игре. На его счету 4 серых рыцаря и 5 ран паладинам. Я увидел эффективность ПП, когда на столе есть цели.

Во второй игре дредноут ничего не сделал, потому что пехота у эльдар немногочисленна и сидит в машинках, а машинки ПП бьет очень слабо. А вот лазки очень не хватало.

Завтра будут еще 2 игры, будем тестить дальше.

Изменено 25 февраля, 2012 пользователем Knight Phaeton

[Knight Phaeton]

Думаю над тем, чтобы взять баньшей.

А какую функцию они будут выполнять в этом ростере? И главное - как, без стопперов?

[CraboMarine]

Блэйсинг Сангвинора здесь вообще в пустую растрачивается.. 2-х вундовый серж девастаторов, это не комба.

Лр лучше отдать ассам со скидкой, тактички, сожаь на лаз-плаз разрбеки.

про то, что девычи закачаны ужасно уже писали..

сангвинор гвардам лучше тряпку вместо фиста и маски дать..

дред тоже странно закачан.. огнемет ему не нужен вообще..

[Степан]

Необходимо стремиться превзойти всех в тактическом мастерстве :) И будет нужный настрой.