Ростер БТ 1500

[Форумный бот]

Не очень понятен смысл циклонок в отрядах, которые должны по идее кататься в ЛРе. Если они катаются хода 2, то циклонки не окупаются не в каком смысле, если их быстро подобьют (1-2 ход), то тебя эти 4 мислы не спасут уже, если они сидят по отдельности, то зачем тогда 2 ЛР?

Изменено 9 октября, 2011 пользователем Форумный бот

[Слабоумный ниндзя]

Пока из имеющихся моделей могу вместо ЛР впихнуть ак+лазпред и обычного дреда с плазмой. Как раз 255, но тут уже возникает вопрос в эффективности такой замены.

вполне себе приятная замена.

Кстати, а если заменить лендак на два виндика? Ну мне так интересно чё будет. Пробовал кто-нибудь?

имхо, при том, что у тебя быстрее терми в чардж придут, чем виндик на дальност стрельбы приедет, не стоит оно того. лучше ак-лазпреды.

я бы попробовал взять огнемёты.

огнемет в боинге нужен каждый 4-5 раз. то есть чаще всего не нужен. я использую только потому, что у меня спейсхалковский терми с хф %)

Изменено 9 октября, 2011 пользователем Fyhtfkm

[Knight Phaeton]

я бы попробовал взять огнемёты

Ну и я бы наверное ещё таки дал по паре когтей в отряд, для вырезания мягкой пехоты (но это как турнирный вариант).

Кстати, а если заменить лендак на два виндика?

С хф+чейнфист довольно долго играл, в итоге пришел к выводу, что еще один молот и щит лучше.

С когтями тоже пробовал, убрал по тем же соображениям. Когти без фч качественно лучше только против редкой т3. 8 сила и 3++ в итоге универсальнее и злее.

Виндики как раз полуплюш, ЛР злее. Но и ЛР попробую заменить на вендред + третий циклоноспидер.

Не очень понятен смысл циклонок в отрядах, которые должны по идее кататься в ЛРе. Если они катаются хода 2, то циклонки не окупаются не в каком смысле, если их быстро подобьют (1-2 ход), то тебя эти 4 мислы не спасут уже, если они сидят по отдельности, то зачем тогда 2 ЛР?

Смысл циклонок - в том, чтобы иметь возможность нанести урон всегда, даже если ЛРы подбиты. И да, 4 незатыкаемые мислы за 40 очков в нужное время меня спасут. Насчет второго ЛРа есть соображения по замене, написал выше.

лучше ак-лазпреды.

Второго преда нет, а то обязательно попробовал бы Дакка-ангелов из ЛРК + 2 преда + 3 спидера + полутактички + вендред + капеллан и терминаторы с циклоном. Ну это уже на 1750 где-то.

Изменено 9 октября, 2011 пользователем Knight Phaeton

[Слабоумный ниндзя]

а и зря. и когти, и чайник зачастую тащат отряд вверх :)

впрочем, это у меня оно так играет...

[Knight Phaeton]

Съездил в Казань на турнир "W значит Warhammer".

Ростер использовал оптимизированный:

"Ростер"

HQ

Белиал (молот+щит) - 130

Troops

Терминаторы (молотки и щиты, аптекарий, знамя, циклонка) - 290

Терминаторы (молотки и щиты, чейнфист + шб + циклонка) - 240

Полутактичка (мельта) + разор с лазкой - 180

Elites

Дредноут (почтенность, ТЛ лазка, хф) - 170

Heavy

ЛРК + экстра армор - 265

Fast

Спидер (ММ, тайфун) - 75

Спидер (ММ, тайфун) - 75

Спидер (ММ, тайфун) - 75

Результаты игр:

20-0, 5-15, 12-8, 13-7, 19-1. Третье место.

В целом ростер показал свою состоятельность.

Наиболее спорный момент - 3 легких КП в спидерах - игрался как едва ли не самая стабильная связка в ростере. Спидеры выдают 3 выстрела 8 силы на 24 дюйма. Или улетают на 40-45" от врага и бьют ракетами. В каждой игре мне убивали по меньшей мере 2 спидера. Но при этом спидеры успевали нанести существенный ущерб своими ММ и ракетами. И отвекали на себя, к моему удивлению, тяжелый антитанк при игре на КП. БТ-шные термосы с 2 циклонками с танк хантингом, бьющие по спидерам вместо ЛРК - это круто. Спидеры обладают маневренностью и огневой мощью, создавая давление на противника угрозой ММ и фланговых ударов ракетами. Ими можно легко получить кавер за террейном/ЛРК. И даже если их пробили, еще не факт, что они будут уничтожены. Даже с 1 оружием или обездвиженный спидер продолжает приносить пользу. В последней игре 2 спидерами под турбобустом я заблокировал Абаддону и берсакам путь к тактичке. В общем, хорошие юниты, я ими доволен.

Полутактичка стабильно скорила домашние точки и стреляла из лазпушки разора - выполняла то, что я и ожидал от нее. Взятая на сдачу мельта в одной из игр вытянула победу, уничтожив оспаривающий мою домашнюю точку виндикатор. Но в общем можно заменить на 5 термосов с циклоном, будет лучше.

Пешие терминаторы играли нормально. Держали точки, встречали атакующих. Правда, в двух играх я их слил, неудачно выкинув дипстрайком. Сделал вывод, что почти всегда выгоднее сразу ставить терминаторов на стол, чем полагаться на дипстрайк.

Дредноут жил, стрелял, жил. В одной игре вытянул игру, оттянув на себя атакующую группу от домашнего скоринга. Стабильно стрелял лазкой. Погиб только в одной игре. Впрочем, ничего экстраординарного в плане влияния на игру не сделал.

Основной отряд терминаторов + Белиал + ЛРК - тащили весь турнир, как я от них и ожидал. В одной из игр Белиал 1 на 1 завязал в хтх и убил Аватара. В другой игре терминаторы последовательно победили плагов, ДП, терми хаоса, обли, обли. В третьей игре были высажены из ЛРК посередине стола, когда на столе не было пехотных целей. Они выжили, взорвали рину, убили чемпиона БТ и парней из нее, потом еще и термосов БТ.

ЛРК в одной из игр, когда все уже валилось не по плану (мое поражение на этом турнире), встал на точку и закрыл ее своей тушей, удерживая внутри 3 тактиков. Только это и позволило вытянуть игру на 5-15, а не 1-19.

В общем, ядро армии работоспособное.

Хочется подумать, что тут можно сделать еще, но наверное текущий вариант на 1500 самый оптимальный. На 1750-1850 уже буду добавлять ЛР/пред.

[denis_olegovich]

Спасибо за репорт. Видимо таки придётся красить термосов :)

З.ы. напиши с кем играл кстати.

Изменено 11 ноября, 2011 пользователем kevin_mp

[Knight Phaeton]

20-0 Тифус, ХСМ

5-15 Олег, Эльдары

12-8 Ксеро, БТ

13-7 Резон, БТ

19-1 Дмитрий, ХСМ

[Knight Phaeton]

На прошедших выходных участвовал этим ростером в мини-турнире в Тольятти на 8 человек. Занял 2 место.

1 игра с СМ, 9-11 не в мою пользу. Вроде сначала все шло по моему плану, но потом оппонент успешно реализовал контр-план. Ну и мне следовало заложиться на большую стабильность и немного иначе распределить силы.

2 игра с ХСМ, 12-8 в мою. Игра была на DOW и закончилась на 5 ходу. Если бы был 6-й ход, я бы снял оппонента со стола.

3 игра с БА, 16-4 в мою. Сложная игра, но в итоге все прошло по плану.

На этом турнире себя отлично реализовал почтенный дредноут. В каждой игре был полезен и оказывал влияние на картину боя. Наконец я смог научиться им играть.

Также под конец турнира я наконец постиг дзен дроп-пеших терми. Ключ к успеху - десвинг ассолт на удобную позицию для стрельбы и давления на фланг оппонента, где нет угроз, способных их убить за 1 ход. Спидеры и термосы с ЛРК как всегда показали свою состоятельность - рабочие лошадки. Полутактичка скорила и стреляла, как всегда, отработала нормально.

В целом по результатам игр самым "выпадающим" из общей концепции взаимодействия звеном оказались пешие дроп-термосы. Попробую их еще попользовать в качестве давления на фланг с угрозой скоринга точки противника. В качестве варианта замены - вторая полутактичка на лазразоре, на очки от замены - обмен 1 спидера на предатор.

[denis_olegovich]

Спасибо. Первым противником был Юра?

[Knight Phaeton]

Да, он самый :)

[Lone Reaper]

ОБНОВЛЁННЫЙ вариант ростера Тау на 1000 очков (от 22.01.2012)

1000 Pts - Tau Empire Army

## HQ ##

1 Shas'el In XV8 'Fireknife' @ [130] Pts

-- Burst Cannon; Missile Pod; Plasma Rifle; Hard-wired Drone Controller; Hard-wired Multi-tracker

1 Shield Drone @ [15] Pts

1 Gun Drone @ [10] Pts

++ ELITES ++

Crisis Battlesuit Team @ 124 Pts

1 Shas'ui In XV8 'Fireknife' @ [62] Pts

-- Missile Pod; Plasma Rifle; Multi-tracker

1 Shas'ui In XV8 'Fireknife' @ [62] Pts

-- Missile Pod; Plasma Rifle; Multi-tracker

Crisis Battlesuit Team @ 189 Pts

1 Shas'ui Team Leader In XV8 'Deathrain' @ [91] Pts

-- Twin Missile Pod; Targetting Array; Hard-wired Drone Controller

1 Shield Drone @ [15] Pts

1 Gun Drone @ [10] Pts

1 Shas'ui In XV8 'Deathrain' @ [53] Pts

-- Twin Missile Pod; Targetting Array

1 Shas'ui In XV8 'Deathrain' @ [53] Pts

-- Twin Missile Pod; Targetting Array

^^ TROOPS ^^

6 Fire Warrior Team @ 60 Pts

-- Pulse Rifles

6 Fire Warrior Team @ 60 Pts

-- Pulse Rifles

/\ HEAVY SUPPORT /\

Broadside Battlesuit Team @ 270 Pts

1 Shas'ui Team Leader in XV88 @ [110] Pts

-- Smart Missile System; Advanced Stabilistation System; Hard-wired Drone Controller;

1 Shield Drone @ [15] Pts

1 Gun Drone @ [10] Pts

1 Shas'ui in XV88 @ [80] Pts

-- Smart Missile System; Advanced Stabilistation System;

1 Shas'ui in XV88 @ [80] Pts

-- Smart Missile System; Advanced Stabilistation System;

1 Hammerhead Gunship @ 175 Pts

-- Railgun; Smart Missile System; Disruption pod; Multi-tracker

Models in Army: 28

Minimum Killpoints: 7

Total Army Cost: 998

____________________

Сильно изменённый ростер. Готовлюсь к партиям против орчатников. Но пока тестил только против Дарк Эльдаров - очень неплохо сбея показал. Только вот Хамерхед всё не ролял на хит, даже с 4 БС. А так - огневая мощь весьма и весьма радует. Даже мелкие отрядики ФВ на удивление бодро отстреливаются, сидя на точках в кавере...

Есть варианты? Может что-то стоит изменить?..

Спасибо за внимание...

Изменено 22 января, 2012 пользователем Lone Reaper

[m4ru]

1) Первый отряд кризисов странен, без мультитрекеров они стреляют с одного оружия. Или играем на дальней дистанции ракетами, на ближней плазмой рапидой?

2) Броды, вполне хватает и 2х

3) Фише эррей можно не брать, три выстрела мало что сделают, да и стрелять после 12" движения нельзя.

4) десрейнов сделай по 3 в пачке, можно из первого отряда кризисов тоже десрейнов сделать и тоже довести до 3х.

[Lone Reaper]

1) Первый отряд кризисов странен, без мультитрекеров они стреляют с одного оружия. Или играем на дальней дистанции ракетами, на ближней плазмой рапидой?

2) Броды, вполне хватает и 2х

3) Фише эррей можно не брать, три выстрела мало что сделают, да и стрелять после 12" движения нельзя.

4) десрейнов сделай по 3 в пачке, можно из первого отряда кризисов тоже десрейнов сделать и тоже довести до 3х.

1) Ну вообще да, так предполгалось, но я до конца не уверен в такой тактике. С другой стороны, если будем с маркерами играть, то сдвоенная ракетница не так уж нужна. Заменю вторую ракетницу на Мультик - привычнее будет.

2) Хм. Не уверен, но может быть. Всё равно обычно третий брод будет стрелять по той же цели, что первый или второй... Тестить надо, короче)

3) ОК, соглашусь. Тоже думал над этим. Что скажешь насчёт Ракет-Искателей? На сдачу есть возможность докинуть. Стоит ли? Они вроде как и после любого движения стреляют спокойно, и маркеры есть для них.

4) Ну хз. Таки аж двое товарищей из 4-х играют Темпларами - лучше больше плазмы, плюс ей можно при средней удачности роле и технику эльдарскую ломать, а огнемётчиков и трёх на орков хватит вполне, они ж с ракетами ещё. С ними вероятность игры не настолько высока, как с остальными расами...

Спасибо, друг, помог.

Осталось 12 очков. Куда влить - не знаю. Либо Ракету-искатель на Фишу повесить, либо что-то по мелочи, типа Ножиков или Фильтров раздать сквад-лидерам.

Изменено 12 декабря, 2011 пользователем Lone Reaper

[Gue'Fio'la]

Десрейнам лидер не нужен. И когда и по кому собираешься стрелять одновременно из огнемёта и ракет? Первому парню даётся дронконтроллер, второму фильтр, третьему огнемёт -> все разные.

Я бы взял бродам систему стабилизации, а баллистик и пасы дадут, да и обычно переброса хватает. Ещё лидеру фильтр и возможно нож.

Ракеты - излишество, на 1000 лишних очков нет. Ещё можно сэкономить на стимуляторах, всё равно обычно костюмы убивают инстой или силовухой.

По использованию крутов - последнее время, как ни отправлю их в аутфланк, потом жалею. В роли жертвенной стенки они нужнее.

[Nancy Boy]

Небольшая модернизация вот этого ростера:http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=118357

ККС

Стракен

2 Бодигарда

3 мельты

Полковое знамя

Астропат

ПКС

Аль-Рахим

4плазмы

Химера с ХФ

Пехота

Мельтаган

Химера с ХФ

Пехота

Мельтаган

Химера с ХФ

Пехота

Мельтаган

Химера с ХФ

ПКС

Кулак

4Мельтагана

Пехота

Комиссар с силовым

Сержант с силовым

АК

Пехота

Сержант с силовым

АК

Пехота

Сержант с силовым

АК

Вендетта с ХБ

Вендетта с ХБ

Бронесентинель

Мантикора

Мантикора

2 Гидры

[samurai_klim]

Кто буде сиденть в вендеттах? Только 1 ПКС командник или еще и страйкен?

Чем планирует стрелять платун при ДОВе? На 1 ходто?

Чем планируется сдерживать врага, пока не выйдет Аль-Рахим?

Что планируется деклать, если не твой 1 ход? (не конечно тут все понятно в виду астропата, да. Но хочется знать как себе это представляется)

А так ростре знается

[Nancy Boy]

Кто буде сиденть в вендеттах? Только 1 ПКС командник или еще и страйкен?

Чем планирует стрелять платун при ДОВе? На 1 ходто?

Чем планируется сдерживать врага, пока не выйдет Аль-Рахим?

Что планируется деклать, если не твой 1 ход? (не конечно тут все понятно в виду астропата, да. Но хочется знать как себе это представляется)

А так ростре знается

В вендеттах будет сидеть Стракен и ПКС с мельтами

У нас 2 трупсы,так?Значит платун будет спокойно выставляться(как 2 трупса)в полном составе или стрелять из АК.Или я неправильно понял вопрос?

Мантикоры,платуновские АК,Гидры.На худойконец-уходим в резерв.

"А так ростре знается"-видимо писалось в торопях:)Что это значит?

[samurai_klim]

У нас 2 трупсы,так?Значит платун будет спокойно выставляться(как 2 трупса)в полном составе или стрелять из АК.Или я неправильно понял вопрос?

"А так ростре знается"-видимо писалось в торопях:)Что это значит?

Угу все правильно понял. Только без приказов боьшого командника остается платун-то. Что сильно понижает его эффективность. И маленький командник сильно страдает без химеры. Им то и займутс в первую очередь

Пить надо меньше - тогда в глазах двоиться не будет))))

[Nancy Boy]

Ну основная ударная сила у нас- не домашний платун:)

И ПКС с кулаком и мельтами едет на вендетте,а Рахим-на химере

[Lone Reaper]

Сегодня сыграл 2 игры.

- Первая, против Храмовников (2 хтх-отряда СМ в ринах с чемпионами; Хищник с 2 лазками и автоганом; 2 отряда СМ с лазкой; 2 Спидера с ракетами и х-болтерами).

Что вышло: удалось рольнуть на выбор позиции - засел в 4-дюймовых по высоте руинах, за которыми отлично ныкались Кризисы, выпрыгивая только для стрельбы ракетами и плазмой (если враг рисковал приблизиться). Броды также удачно заняли позицию. По киллпоинтам задоминировал за счёт большей точности дальнего дамага, особенно 3 брода на отлично вскрывали технику - двух не всегда хватало таки, кто бы что ни говорил...

- Игра втроём, все против всех, оппоненты - те же Темплары и Дэльдары (2 отряда Враков в Рейдерах, один с Гомом; ). Засел за лесом, опять же тактика Кризисов "выстрелил, отпрыгнул" работает на все 100, Броды неплохо ломали особо вредные машины. Всё было хорошо, пока эльдары не выдержали мой обстрел и не полши в ХтХ - вот там я потерял и Кризисов, и Крутов. Особенно сказалось малое количество Трупсы, которую я быстро потерял - играли на точки. Но по киллпоинтам лидировал в принципе надёжно: 6 против 4 у обоих оппонентов...

Короче, когда в армии полно Кризов и Бродов - всё клёво: у них отличные сейвы, много ран на отряд, дамаг что надо, при хорошем закачеве. Но на 1000 очков у нас остаётся мало денег на сносные отряды Крутов и ФВ - оттого и при игре на точки всё сложнее... Так же очень важегн ландшафт. Если удаётся засесть за руинами или за лесом, блокирующими видимость хотя бы одного отдяда Кризисов - то отстрелить их будет ну очень сложно. I like this style!)

Опять же на 1000 как-то глупо брать Пасов - 150+ очков на отряд, не делающий ощутимого дамага и гибнущий от первой приличной очереди или чарджа - сомнительный кайф. В моём метагейме они вообще никак не проявят себя, я уверен...

Будем тестить с орками. Но скорее всего не эту сборку, а десрейнов с огнемётами и мб вместо Бродов - Хаммеров...

Изменено 16 декабря, 2011 пользователем Lone Reaper

[Track13]

В моём метагейме они вообще никак не проявят себя, я уверен...

спорно. ринки под дымами, турбобустящие веномы-рейдеры-спидеры, орки под полем мека или просто в ковре — всё это веселее рассыпается под маркерами. А чтобы не гибли, надо ставить их аккуратно.

Но на 1k они действительно могут не сильно пригодиться, т.к. придётся экономить на других отрядах. Ведь кроме пасов нужно взять фишу, которую возить пустой тоже нет смысла.

Изменено 15 декабря, 2011 пользователем Track13

[Lone Reaper]

Но на 1k они действительно могут не сильно пригодиться, т.к. придётся экономить на других отрядах. Ведь кроме пасов нужно взять фишу, которую возить пустой тоже нет смысла.

Да-да, именно в основном из-за Фиши: одноразовая и стоит как целый Брод с TA, который реально что-то делает, вне зависимости от расстановки или ещё чего другого. И уж точно Брод будет в деле почти до конца партии и не умрёт после 1-2-го хода...

Каверы бесят, да, но куда без них...

3 пня Бродами и залпик ракетами Кризисов сломают любую Рину - всё не откаверить. Проверено - за наш первый ход все марины стабильно переходят на экологически чистые способы передвижения))

А орков огнемётами и шаблонами крошить и пофиг на кавер будет)

Изменено 15 декабря, 2011 пользователем Lone Reaper

[m4ru]

Если ты огнеметами пошел на орков, то их слишком мало осталось, либо наоборот

[илья лихацкий]

А зачем бродсайдам лидер?

[Track13]

А зачем бродсайдам лидер?

очевидно, дроны, вешать инсты и не иметь риска убежать от одной лазки. При 3-х бродах имхо мастхэв.

блэксан тут не нужен, ведь без ASS броды выйдут не стреляя на DoW. А новых некронов в метагейме нету.