Обзор кодекса космодесанта.

[mrPandarian]

Ты пишешь посты, чтобы спорить или внести конструктив?

Конструктив: "не умеешь -- не берись" ОСОБЕННО верная поговорка, если неумеха собирается кого-то учить.

Просто бонус армии, и бонус вон тому отряду терми, которым рерол [ну уж нет] невперся, это разные вещи. Ну по сравнению с КТ ,который мы теряем, стаборн, не такое уж и приемущество. К примеру с Педро, это да, там и +1 будет и штерны скорят....

Стабборн это бонус армии

Больстер дефенс это бонус армии

10я сила на этернал вориоре 3++ с 4мя вундами это БОНУС АРМИИ

Комбат тактикс, как верно писали на Колоколе -- вообще иллюзия преимущества.

[Nit]

2 HorrOwl, Captain Pandarian: Авторы - ну как декабристы. Пробудили Герцена (вроде). А перлы, я думаю, они будут исправлять. Прям сейчас и со страшной силой. Подумайте - сколько заблуждений будет отброшено у остального народа благодаря авторам :)

[Shrike]

Сов просто не видит смысла в перепечатывании кодекса... причём с комментариями, просто описывающими правила.

Типа "релик - это шашка с 6й силой".:)

или перлами, вроде

Ну а как тогда должен выглядить ОБЗОР кодекса? Конечно я далеко не претендую на роль атЦа, но все же...

Какой ростер можно собрать по этому обзору вообще?

3 по 10 ассолтных терминаторов?

Типа и он будет играть?

Интересно, а как ты по этому обзору соберешь 3 по 10 терминаторов, если я написал, что оптимально 5-6 в ЛРе.

Я не придираюсь и не накидываюсь - мне действительно интересно

Я тебя не смущает, то что написано обзор кодекса, а не как собрать армию. Я вот думал, написать тактику и взаимодейстиве юнитов, но чувствую, не стоит...

[mrPandarian]

Также мне очень интересна целесообразность написания обзора, если кодекс вышел много много месяцев назад

[frei]

Ветеранов можно посадить на байки (очень полезно, повышает их живучесть), им можно вручить тряпочку (так же полезно), им можно дать чемпиона (довольно приятная личность), ну и собственно запихать в дроп под/рину.

Если критика авторами приветствуется, я сомневаюсь насчет тотальной полезности усадки ветеранов на байки по причине цены и задач отряда. И имхо чемпион почти никогда не нужен. По сути это павершашка, с эфемерным инвулем. Лучше уж фист, либо ничего.

Насчет примера обзора: Октябрь уж близится, а Тактики все нет!

Юнит, примеры закачек. Мне лично он помог освоиться в новом кодексе хаоса :)

Изменено 26 января, 2009 пользователем frei

[HorrOwl]

Ну а как тогда должен выглядить ОБЗОР кодекса? Конечно я далеко не претендую на роль атЦа, но все же...

Ну уж не как перепечатывание секции варгир, опцией персонажей и т.д.

Интересно, а как ты по этому обзору соберешь 3 по 10 терминаторов, если я написал, что оптимально 5-6 в ЛРе.

Ты расписал этот отряд как реальный полом.

По логике именно его и стоит брать побольше.

Я тебя не смущает, то что написано обзор кодекса, а не как собрать армию. Я вот думал, написать тактику и взаимодейстиве юнитов, но чувствую, не стоит...

Обзор кодекса = перебиванию правил варгира и нескольких профилей отрядов?

Ты играл, скажем, вангардами перед тем, как утверждать, что это слив и "ниспасобие"?

А в каких вариантах играл?

Я тут не вижу обзора кодекса. Я вижу кучу имх автора, никак не связанных с действительностью и просто копипаст части профилей и правил.

В чём смысл? Может, я просто не вижу очевидного

Изменено 26 января, 2009 пользователем HorrOwl

[Shrike]

Также мне очень интересна целесообразность написания обзора, если кодекс вышел много много месяцев назад

Панд, я понимаю, что вс твои высказывания сводятся "не - браться, за обзор, коли нубы раздолбаи и т.д." , но я действительно не понимаю, если ты такой умный написал бы обзор сам. или дополнил/исправил существующий. Скорее всего, что первая твоя мысль на это "[ну уж нет] надо?!". Ну тогда я тебе говорю или скомпелируй свои замечания/предложения/корективы, или ни чего не пиши.

С замечаниями согласен, но форма их нахальная и провацирующая на ответную негативную реакцию. Кстати ожидал от тебя, других коментов...

Укоры, особенно из твоих уст, я слушать не желаю.

<font size="-4">[Добавлено позже]</font>

Ну уж не как перепечатывание секции варгир, опцией персонажей и т.д.

Я этого не делал. Я расписал что они могут и против кого, исходя из того как они у меня играют.

Ты расписал этот отряд как реальный полом.

По логике именно его и стоит брать побольше.

Ага, только я написал, как его стоит брать. Нет ты мне доказываешь обратное, не понимаю к чему это?

Ты играл, скажем, вангардами перед тем, как утверждать, что это слив и "ниспасобие"?

А в каких вариантах играл?

Хотел ими сыграть. Посадив их во второй ЛР к Кэлгару=) Но пока рассчитывал сколько стоит 10 рыл с 2 молотами и 3 повер свордами, понял, что онрсы лучше.

Я тут не вижу обзора кодекса. Я вижу кучу имх автора, никак не связанных с действительностью и просто копипаст части профилей и правил.

Какого автора? Напиши что не связано с действительностью, я исправлю в своей секции обзора.(ну про Кэлгара я понял)

Изменено 26 января, 2009 пользователем Shrike

[HorrOwl]

Хотел ими сыграть. Посадив их во второй ЛР к Кэлгару Но пока рассчитывал сколько стоит 10 рыл с 2 молотами и 3 повер свордами, понял, что онрсы лучше.

То есть - нет.

Ты пишешь "юнит - говно" ни разу им не сыграв. Я молчу про "попробовав разные варианты в разных росписях".

Я этого не делал. Я расписал что они могут, исходя из того как они у меня играют.

У тебя вангарды не играли никак. Ты даже не пробовал их ставить на стол по твоим же словам.

Ага, только я написал, как его стоит брать. Нет ты мне доказываешь обратное, не понимаю к чему это?

Я тебе не доказываю.

Веду к тому, что ценность обзора стремится к нулю.

Я уже просил сам прикинуть - какая именно армия получается по твоим рекомендациям

Изменено 26 января, 2009 пользователем HorrOwl

[Утка]

Если вы собираетесь делать обзор для новичков, то:

- Сленг - к минимуму, плюс расшифровки всех встречающихся сокращений в обзоре обязательны.

- Вместо обзора каждой опции лучше предложить новичку несколько уже готовых закачек персонажей для разных задач.

- Аналогично, потребуются листы разных армий, причем не получится написать лист типа "Вулкан и все-все-все" или "Лисандер вылезает, начинает и заканчивает". Начинающий игрок хочет знать, как выглядит СэШ, как выглядит рукопашная армия, как собрать мобильную армию или армию с его обожаемыми дредноутами.

Так же чем больше постов от Пандариана и прочих будет, тем лучше, в идеале - конструктивная критика. Если кто еще помнит, то это критика которая дает конкретные советы что делать, как сделать лучше. Потом все это компонуется, редактируется, снова компонуется и получается гайд.

Если критика авторами приветствуется, я сомневаюсь насчет тотальной полезности усадки ветеранов на байки по причине цены и задач отряда. И имхо чемпион почти никогда не нужен. По сути это павершашка, с эфемерным инвулем. Лучше уж фист, либо ничего.

Насчет примера обзора: Октябрь уж близится, а Тактики все нет!

Юнит, примеры закачек. Мне лично он помог освоиться в новом кодексе хаоса :)

авторам спасибо, учту

Shrike O_o откуда столько агрессии? ты меня пугаешь..

любая критика, даже неприятная одной из сторон, она и в африке критика.

Да, опыта написания больших обзоров у меня нет. Метод проб и ошибок в действии :)

всем спс, буду думать.

Изменено 26 января, 2009 пользователем Утка

[ШуТ]

Я сразу извинюсь, что пишу ссылаясь на некрон, просто мне как-то привычнее обсуждать то что я знаю, а не то о чем я слышал ;)

Я авторам посоветовал бы:

1) Уточнить сколько плейтест игр было сделано вами по новому кодексу в каких форматах игры и против каких армий. Ну то есть в самом начале гайда жирным для новичков выделить, что это: истина/правда/советы как победить/толковые мысли/наши мысли после игр/идеи как играть/мы тут прочли кодекс.... ну вы поняли :) (я пока некронами не наиграл около 20 игр разными ростерами в разных форматах - вообще старался мало кому чего советовать)

2) Снизить всю категоричность, которую вы допускаете в своих заявлениях. (никогда не позволяйте себе брать на себя роль судьи и истины. Я никогда никому не кричу, что "флейд ваны - это отстой!!! полный - ни в коем случае не брать!" Всегда есть варианты, в которых эти самые флейды сыграют хорошо, опять же многое зависит от остального ростера что вы решили взять, а также формата на который играете - давайте больше рассуждений в комментариях. Я стараюсь скорее описать все плюсы и минусы, а также привести практику - остальное пусть читающий для себя решает сам)

3) Стараться рассматривать отряды хотя бы в реалиях практики, а не в вакууме. (говорить о том что Некроны лишь с 20 Варриорами огребут фейз аут на 2-ой ход не верно. В теории это так и выглядит, но на практике мне это могут сделать далеко не все. так что будет хорошо если вы будете приводить примеры того как это было, или например указывать, что с Хаосом вот этот папко будет очень эффективен, а вот против Тиранидов он нуль. парии в вакууме тоже хороши, а на практике нужны очень и очень редко.)

4) Стереть все посты ваши сверху и сначала до ума довести весь гайд, отшлифовать его и постараться не допускать хотя бы проколов с профилем оружия Калгара. Поскольку Новички которые и правда только что пришли в Ваху и впитывают все как губка - могут многому не правильному у вас научится. А вот когда вы покурите над гайдом и выложите его уже не таким сырым, тогда можно уже слушать конструктивную критику...

п.с. а пока согласен с Пандой - лучше не браться за то, что сами плохо знаете. Я некронами играю 4 года - и то промашки бывают. А у вас тут ляп на ляпе сидит и категоричными "Вот это круто!, а это фуфло!" погоняет.

п.п.с. Удачи вам ;) это все мои имхи.

Изменено 26 января, 2009 пользователем ШуТ

[HorrOwl]

2 Шут:

Кодекс маров , в отличие от некрон - очень разнообразен.

Имхо стоит гайды делать не по юнитам, а стилям игры, типа "мары на ринах", "мары на мопедах" и т.д.

Сделать толковый обзор всего (особо с учётом комб) - с моей точки зрения непосильная задача и статья эта будет не меньше самого кодекса.:)

[Alamagusta]

+1

Хотел почитать с чем едят СМ и какие бывают расписки. Вроде не новичек, но почти ничего не понятно :)

Изменено 26 января, 2009 пользователем Alamagusta

[ЛеМак]

Хотелось бы услышать про К(Х)ронуса ака Шумахера и Телиона ака В. Зайцева.

Что и с чем их едят, и ради чего, самое главное:)

Для себя Зайцева уже понял как юзать, но хотелось бы выслушать еще какие-нибудь авторитетные мнения:)