SM vs Orks

[злая печенюшка]

и именно поэтому я обычно радуюсь, когда вижу у см закачанный фламер )

[IMS^Scouty]

Не столь уж это и радостно...один твой фулбек и если см придет к генам, то их считай нет, т.к. фламер тсм сильнее дамажит здания чем слаговские берны.

[Azzie]

Вопрос упирается в тех на т2 , да.Слагг с нобами я на грену под ноги ТСМ ловлю , а не дробашем.И ФК исключительно рядом с ТСМ тусит, а не вяжет.Вот только первая трукка и начинаются побегушки с фистой и Асм если таковые были сделаны.

[Телосс]

Какие стратегии по борьбе с зеленой рассадой нынче? актуальны ли штурмовики, в реплеях часто наблюдаеться стремительный теч орков к т3 и мобилизации нобов.

[SmallEvilman]

Чем играть от техмарина против шутеров? :?

[Самолично]

Чем играть от техмарина против шутеров? :?

На т1 бо стандартно - 1-2 скаута, тсм, девы (асм смотри по ситуации). На т2 лучше дредноута заделать, если имеются прямые руки, то орку его законтрить будет очень тяжко, а далее в т3 к танкам.

[Shturm]

Чем играть от техмарина против шутеров?

На т1 бо стандартно - 1-2 скаута, тсм, девы (асм смотри по ситуации). На т2 лучше дредноута заделать, если имеются прямые руки, то орку его законтрить будет очень тяжко, а далее в т3 к танкам.

Главное до появления девов не ввязываться в серезные перестрелки с основной массой орков, перестреляют они твоих скаутов и ТСМов полюбому. Последним рубежом можно считать генераторы, а от них по идее и до базы недалеко, так что всегда успеваеш отреспится и отбить гены. Ну и при таком развитии я лично всегда раздаю скаутам дробовики и гранаты, без них в некоторых случаях почти невозможно отбиться.

[Самолично]

Последним рубежом можно считать генераторы, а от них по идее и до базы недалеко, так что всегда успеваеш отреспится и отбить гены.

Тут можно воразить - уж очень злой урон у берн по генам - сжигают за секунды.

[Trojan1]

Надо отталкиваться от героя...

[Shturm]

Тут можно воразить - уж очень злой урон у берн по генам - сжигают за секунды.

Ну да, их конечно очень быстро убивают, но если придется отступать, например, одним отрядом тсм и скаутов то оставшиеся герой (он у нас техмарин) и скауты, по крайней мере, не дадут толпе орков начать методично грызть генераторы отвлекая их издалека и ожидая когда с базы вернутся отступившие отряды.

[Самолично]

Ну да, их конечно очень быстро убивают, но если придется отступать, например, одним отрядом тсм и скаутов то оставшиеся герой (он у нас техмарин) и скауты, по крайней мере, не дадут толпе орков начать методично грызть генераторы отвлекая их издалека и ожидая когда с базы вернутся отступившие отряды.

Надо заметить что орки успешно сжигают гены единственным паком слаг (толпа здесь не нужна), а остальная армия может на себя отвлечь оставшиеся силы. Так что если ты отступил, оставив значителные силы орков у ген - их можно смело списывать в утиль ;) (гены, а не орков).

[Shturm]

Надо заметить что орки успешно сжигают гены единственным паком слаг (толпа здесь не нужна), а остальная армия может на себя отвлечь оставшиеся силы. Так что если ты отступил, оставив значителные силы орков у ген - их можно смело списывать в утиль ;) (гены, а не орков).

Ну я же писал выше что генераторы последний рубеж обороны, если дать врагу снести их еще вначале игры, до появления девов или им подобных то ты, при грамотном противнике, проигрываешь в 90% случаев. Так что встречать противника полюбому нужно в центре карты, у спорной критической точки например, и если он оттуда тебя отжал к генераторам его армия полюбому ослаблена (техмарин+2 скаута+тсм не могут не нанести чувствительный урон при медленном отступлении от толпы атакующих орков). Вот теперь и сказывается то что времени на отступление к базе и возвращение на поле боя у тебя идет намного меньше чему у противника. Так что уничтожить генераторы, в такой ситуации, ему намного сложнее.

[злая печенюшка]

От толпы атакующих орков у тебя получится либо очень быстрое отступление, либо убегут уже орки... по-другому никак

Изменено 21 февраля, 2010 пользователем RuWlDrakie

[Shturm]

От толпы атакующих орков у тебя получится либо очень быстрое отступление, либо убегут уже орки... по-другому никак

Ну да, если эта толпа полностью состоит из рукопашников то максимум что можно успеть это выпалить абилкой дробовиков и бросить гранату, а потом отступление на базу, перегрупировка и бегом встреать эту толпу у своих точек или генераторов. Но если стрелки и рукопашники вперемешку то вполне можно медленно отходить от укрытия к укрытию отгоняя подбежавших слишком близко орков дробовиками и гранатой

[злая печенюшка]

Дробовиков и гранаты хватит на один раз. Тем более против умелого орка граната, скорее всего, уйдет в никуда.

После чего дикая толпа "Вааааагх!" набежит на тебя и заставит нажать на икс) Если, конечно, не напорется на ХБ. На практике описанные тобой медленные отступления в 60% случаев оканчиваются потерей сквада или нескольких.

Изменено 21 февраля, 2010 пользователем RuWlDrakie

[Shturm]

Дробовиков и гранаты хватит на один раз.

Ну для 1-2 отрядов орочих рукопашников со стрелками за спиной этого вполне достаточно, особенно если правильно выбрать момент.

Тем более против умелого орка граната, скорее всего, уйдет в никуда.

Гранату всегда бросаю почти под ноги своим скаутам за секунду до контакта с орочими рукопашниками и во время броска приказываю им отбегать назад. При таком раскладе у противника, даже самого грамотного, уклонится от нее очень мало шансов.

После чего дикая толпа "Вааааагх!" набежит на тебя и заставит нажать на икс) Если, конечно, не напорется на ХБ. На практике описанные тобой медленные отступления в 60% случаев оканчиваются потерей сквада или нескольких.

Ну если всегда держать отряды скаутов за спинами тсм и успешно отражать рукопашников то потерять их от стрелкового урона трудно, а тсм сами по себе достаточно стойкие чтобы его выдержать. Но а если рукопашники всетаки прорвались в ближний бой то тогда действительно надо отступать и поскорее, орки ужасно быстро убивают отступающих.

[Телосс]

Отброс дробовика + кидание грены по лежачим - что бы встать юниту нужна 1 сек, таймеры грены 1,1 сек. Каким бы про не был, отряд получит урн.

[злая печенюшка]

Гранату всегда бросаю почти под ноги своим скаутам за секунду до контакта с орочими рукопашниками и во время броска приказываю им отбегать назад. При таком раскладе у противника, даже самого грамотного, уклонится от нее очень мало шансов.

Дело в том, что орк обычно ожидает, что ты бросишь гранату под ноги. Если он не дурак, он тоже перед контактом отбежит :)

От стрелкового урона скаутов всегда потерять легко. А набегающие слаги кушают их вне зависимости от того, с какой стороны от ТСМ они стоят.

Телосс, чтобы бросить, скаутам нужно время. + орки отлетают при отбросе - время на добежать. + время пока грена летит. секунды три, как минимум.

Изменено 22 февраля, 2010 пользователем RuWlDrakie

[Телосс]

2 пачки скаутов, небольшая тренировка с другом -решают эти жизненные проблемы. Страшнее автоматизма может быть только хладнокровный расчетливый автоматизм. 30 единиц энергии конечно много, но они хотя бы себя окупают ибо скорость слагг 5, а скаутов 6,5. Т.е если определить с какого расстояния они начнут чарджить - то можно очень эффективно воевать неофитами.

[KachiAT]

Ура, хоть кто-то начал думать. Скауты могут террорезировать слагг не теряя ни бойца, при игре от апотекария очень помогает болтер чтобы контрить мека\одиноких шут.

Я в итоге пришёл к выводу потипа 2 скота с сержантами + 2 с шотганами, на Т3(или если уверенно Т2 идёт) выдаём снайперки дабы не зажирались. Главное пользоваться скоростью и гранатами, орка который этого не ждет легко оставить без генов, а потом доминировать. От фасттеча и техники должны помогать либо АСМ(они ещё помогут с шутами) либо ТСМ(тоже помогут, но не так глобально) которых надо будет своевременно купить. В меньшей степени(нужно правильно микрить и вовремя миксовать) работало с эльфиками и тиранидами в командных играх, хотя удачно так играл в своё время и в одиночных )

[Laguna]

Даже страшно представить что за орки с вами играли :- 2 скота с сержами и дробовиками + асм + болтер аптекария это 155 энергии и бесчеловечное количество реквы :image006:

Это значит что орк уже с банкой или трукой а вы даже т2 не заказали , вы там случайно еще инвиз скаутам не выдаете?))

Кроме того чтобы энергии хватало и на гранату и на абилку шотгана скауты должны быть прокачены , интересно как часто вы скаутами вырезаете в начале игры кучи орков чтобы апнуть левел другой.

[Телосс]

1 отряду дробь, второму скаута. Сносим отрдяы и уничтожаем генераторы. Проверено - если так делать - т2. орка будет голеньким.

[Boba Fett]

Если меня не подводит зрение,то KachiAT говорил о 4 (четыре) отрядах скаутов ...и на самом деле это грозное оружие в умелых руках.

[RuW)Bane]

пока у орка нет шут с бигшутами.

[Laguna]

Видать руки нужны сверх умелые , даже в теории не представляю что делать когда орк решит построить пару паков шут с бш. Скаутами там можно только ретрит успевать жать и то вряд ли без потерь.