SM vs Orks

[IMS^Scouty]

Просто наверно граната скаутов не убивает пачку девов, да и кинуть ее проблематично.

[злая печенюшка]

Зато она убивает много того, о чем стики и мечтать не могут. Например, всяких гвардов и слаг. По пачке за штуку.

[злая печенюшка]

а вообще, чтобы не ныли, вот вам учебное пособие "как убить стррррашную непобедимую имбу".

http://www.gamereplays.org/dawnofwar2/repl...s&id=129897

[LittleBelchonok]

Я СМ, Командор.

Враг Орк, Варбосс.

Враг строит двух шут и одних штурмовиков, даёт шутам пушки, грейдит героя, пушит на Т1.

Вопросы.

1) Что делать мне, чтобы не проиграть?

2) Воможно, мне стоит выбрать другого героя. Какого?

Изменено 17 декабря, 2010 пользователем LittleBelchonok

[RuW)Доминантный самец]

Вопросы.

1) Что делать мне, чтобы не проиграть?

2) Воможно, мне стоит выбрать другого героя. Какого?

Тебе нужно быть уровнев выше соперника, это во-первых. Во-вторых ставишь девычей с боку, 2 дробаша прикрывают чтобы они после прыжка штормов смогли разложиться обратно. Асм прыгают на шут. Фк включает батлкрай и встает на пути у разбегающегося варбосса чтобы тот далеко не вбегал.

Короче как рпавило первыми нужно мочить штормов, одновременно прыгая на шут, потом набегающих слаг и варбосса пытаться как-то прогнать, а так как карта ляжет.

[LittleBelchonok]

То есть билд в два скаута с дробашами, девов и асм?

[dimon_metalist]

третий раз сливаю босу в авто

есть советы как бороться с наглым спамом шут + пачка штормов + берны и ярость у боса, играя от ФК?

два девастатора + дробашы не прокатывает, кроме того постоянно теряю гены от огня шут

запирают с т1 на базе сволочи зеленые

Изменено 3 мая, 2011 пользователем dimon_metalist

[Самолично]

третий раз сливаю босу в авто

есть советы как бороться с наглым спамом шут + пачка штормов + берны и ярость у боса, играя от ФК?

два девастатора + дробашы не прокатывает, кроме того постоянно теряю гены от огня шут

запирают с т1 на базе сволочи зеленые

2 скаута, 2 тсм (одному фламер), коммандору щит... девы, асм по ситуации. Вообще коммандор самый простой герой для контры спама рейнж-юнитов (помню как один фк злостно обламал мои 3 гу+ 2 рейнжа и сюрку).

[RuW)Bane]

слишком жирно для т1. 99% что билд и игра будет тупо закконтрен фаст банкой. Проблема в том что шуты контрят и тсм и скотов(чей радиус контры милишников занчительно уступает шутам), а штормы при приземлении не отбрасываются шотганами, след-но под абилочкой босса либо ретрит или проминусуют всю пачку. вообще жутко противно играть против нетупого варбосса, потому что грамотно танкуя, теч может быть просто чудовищно быстр.

[dimon_metalist]

обычно так и происходит

если вкачиваешь т1, что по определению должно контрить течеров, то толком не отбившись получаешь банку

[RuW)Bane]

в идеале может быть проканает тсм=>дев=>асм, но это абсолютно шатко. покажешь дева - появятся штормы, на ним по идее асм но асмы умирают от штормов... тут кароче замкнутый круг на самом деле. как правило мучаюсь с тсм, второй скот, потом асм. шутаблоб контрить все же надо, а там уже изощряешься - размикриваешь, жгешь гены, пытаешься на**ать грибка и не подохнуть от баночки или от дешевой как китайское гуано машинки делающей мошну урки практически неубиваемой. :)

[Самолично]

Ребят вы какие-то странные. Вы говорите что орк вливает кучу ресов на т1: спамя шут, строя штормов, вкачивая слаг и спрашиваете как это контрить. И когда вам говоришь как, тут же начинаются крики: "орк же протечится!!!" (каким раком интересно, если он кучу ресов на армию угрохал?), "мы вольем кучу ресов на т1, это не гуд" (вы хотите контрить орочью толпу малой кровью?. Извините ребят, но это фантастика).

ЗЫ И шуты не законтрят ни скаутов, ни тсм ибо щит фк сводит стрелковый урон фактически на нет. Вот только не начинайте панику типа "он же кучу энергию тратит". Времени перестрелять орков хватит. Проблему представляют только слаги, ВБ и штормы, но тут выводятся девы и см нагло идет на гены к орку с заявой: "терь я тут живу". И орк тихо топит с зеленых соплях мечты о фаст-баночке.

Изменено 4 мая, 2011 пользователем Облаченный в полночь

[dimon_metalist]

обычно босс под яростью + штормы контрят девычей и вяжут тсм

на пределе радиуса подбегает шобла шут и сносит щиты/подавляет

+ стартовые слаги помогают вязать и добивать тсм

тут убив пару шут в отряде сбегаешь на базу и секунды за 4 оставшиеся шуты сносят все гены

тут и встаёт вопрос, что делать - либо теряешь куч ресурсов пытясь отогнать шоблу, и встречаешь банку, т.к. реинфорс у орка дешевый

либо бегаешь без генов по карте и опять же встречаешь банку, т.к. без энергии на т2 не успеваешь

[злая печенюшка]

Точка зрения СМ:

Толпа шут радостно вываливается из тумана войны, впереди них босс торжествующе чаржит в милишников, штормы прыгают, всем хорошо, все орут и стреляют. Подбегают слаги и зарубают всё бернами. Никакие АСМ не спасают, всё умирает, умирает и еще раз умирает.

Точка зрения орка:

Варбосс радостно чаржит в стрелков, получает заряд дроби от скаутов и валяется в середине поля боя подавленный. Штормы, с довольными видом начинающие нарезать ТСМ, очень печалятся от того, что замечательный ФК пилит их своим мечиком и разбрасывает батлкраем, а сами ТСМ даже не собираются убегать и кулаками набивают им по самое небалуймне, и более того - пачка девастаторов в недалеком тылу не дремлет. Где же драгоценные шуты, призванные настрелять супостатов? Вот же они! Валяются от прыжка АСМ, которые, браво крича, своими ножиками нарезают их в фаршик. Довольные слаггабойз бегут их убивать своими повербернами, но не тут то было - АСМ, на несколько секунд занявшие шут от отстрела тактикалов и скотов, уверенно упрыгивают обратно и иксуют, штормов к тому времени на поле боя уже и след простыл - убежали либо убиты, девастатор спокойно занимается жирбоссом, а неутомимые ФК, ТСМ и скауты продолжают уговаривать оставшихся в живых шут и пока еще целехоньких слаг покинуть поле боя, что у них удается в 99% случаев.

Цена билда скоты(дробь) + ТСМ + АСМ + дев: 75/15 + 500 + 500/50 + 250/30 = 1325/95

Цена подобного билда орка: 120/25 + 85/20 + 400/40 + 345/20 + 345/20 (+ 345/20) = 1295/125 (1640/145 - с тремя БШ)

Как уже описано, такой билд СМ, если не посылать их через атаку, если и не овнит орка в кашу, то по крайней мере не дает ему убивать ваши генераторы и контролить карту. А стоит дешевле. И не надо тут про "орк протечится и убьет быстрой банкой", у орка энергия не из варпа капает, и банка даже без грейда будет стоить еще 70 энергии. А вы на это отвечаете практически бесплатной лазкой для заранее приготовленного дева.

Проблемс?

[LittleBelchonok]

Проблемс?

Ещё какие проблемс!

- Варбосс действительно бежит вперёд и получает заряд дроби, только вот так некстати вышедшие вперёд скоты после этого отправляются прямиком в ретрит, ибо офигенный рейндж трёх бигшут ещё никто не отменял. Фокус Варбосса, кстати, отменяется, поскольку скоты на базе, девы повязаны в следующем абзаце, а ТСМ прижаты к земле абилкой шут.

- Штормы не прыгают на ТСМ, штормы прыгают аккурат на девов, вяжут их и мгновенно нарезают под глобалкой Варбосса. Герой? Он тоже огребёт, глобалка быстро не закончится.

- Но где же АСМ? Они аккуратно прыгнули в рассредоточенную толпу шут и даже сумели повалить и связать боем один отряд. Правда, ненадолго: оказавшиеся рядом слаги быстро отправят их в обратный полёт с последующим ретритом.

Продолжаем хныкать, братья.

[злая печенюшка]

Рассредоточенную? Смешной. Контролить пять сквадов и героя в серьезном бою - тут только у Норни будут шуты рассредоточены.

Штормы пока дойдут до момента, когда будут прыгать на девов, уже сдохнут. Потому что рейндж прыжка без грейда небольшой, а штормы картонные.

Поэтому они либо прыгнут на ТСМ и умрут, либо прыгнут на девов уже почти мертвыми.

А скотам не обязательно выходить из позиций - выстрелить прямо из строя тоже можно. Нежданчик?

[LittleBelchonok]

Рассредоточенную. Это контролится заранее, дальше - по атаке.

Штормы идут в толпе, вперёд не высовываются. Рейндж прыжка вполне себе достаточен.

Скоты могут стрелять и из строя, согласен. Но дальность бигшут позволяет быстро выцепить их оттуда. Но да, дробью они шмальнуть успеют.

[dimon_metalist]

посмотрел бы я на такую "точку зрения орка" особенно в случае равных игроков в виде повтора

а вот как раз отъимение СМ-ов орками у меня где-то валяется

Изменено 4 мая, 2011 пользователем dimon_metalist

[RuW)Доминантный самец]

пффф... уж на кого-на кого, а на орков я бы вообще не грешил

[phoenix9107]

имхо, идиальный вариант при таком раскладе - прыгнуть асмами на шут (они почти всегда блобом как ни крути), и прижать их девами.

штормы прыгнут на девов, но их можно раскидывать криком фк и абилкой скаутов + фокус тсм.

штормы кортонные, долго не проживут.

главная проблема - не потерять асм, если они проживут до того момента как девы будут отбиты, то все ок.

в принципе можно скинуть дроп под, но это уже извращенство.

тут ппц сколько рандомных моментов, так что лучший вариант - заманить штормов на тсм, чтоб их прижали девы и зафокусить

[MerovingL]

Я кста с ИГ на орков перешел. Штормы под вахом и глобальной абилкой на дамаг быстро режут девов, и девы отступают, и штормы быстро отступают - это всего пару секунд. Бос как только добежит - топнет, и не забываем что три отряда шутов с бш это три разных подавленных отряда. Когда прилетит асм, то будет подавлен хотя бы одним из отведенных заранее шутасов, и отбид слугами. А вообще я через 2-х слуг, 1 штуту и штормов играю (фан билд).

[dimon_metalist]

вот злит если честно

есть хоть один способ спасти отряд в здании от такого? бой то я выиграл но всё же

http://youtu.be/eBnobTZXmko

Изменено 14 мая, 2011 пользователем dimon_metalist

[Trojan1]

Как увидел стиков сразу забудь про здания)

[dimon_metalist]

неохота подстраиваться под засранцев

действует щит командера на отряды в зданиях например?

Изменено 14 мая, 2011 пользователем dimon_metalist

[Trojan1]

Я не знаю, тестировать такое надо.