Вопрос про Сикария и полки ИГ из Ультрамара.

[Egorius Tern]

про Сикария, который якобы подставил капеллана в какой-то кампании. наверное ультраненавистнки имели ввиду Медузу 5, где Люций Вечный бросил вызов Сикарию, но вместо капитана на бой отправился капеллан (по своему желанию), ну и погиб там мучительной смертью

[ANF]

вон в одном апоке силы ультры против нидов были. так там спо ультрамара были вальхалльцы не синие. мол просто ляденой мир. врядли кому дадут носить цвета и знаки ультры ;) а то кто хочеш будет его носить. а это хоть и самый нелюбимый варгеймерами вахи орден но таки орден см и бережет свои цвета. ну разве что полковнику за особое тактическое чудо выдадут стульчак что мол достоен ордена. но чтобы иг были все в синих цветах и буковкой у имхо врядли....ну только сверх почетный полк там и тд и тп. кстати макнилл в 3й книге описывал врое транспорт где спо ультрамара сидело...не помню чтоб они все были в ультрамарине блю как и юра

[Племянничек]

Господа,о чем спор?Вон преторианцы в красных мундирах и пробковых шлемах- и ничего.канакские охотники за черепами-то вообще жесть,так что камуфляж отметаем.

Геральдика,честь и СМ...думаю что буква У-символ Ультрамара,а цвет формы-почему бы и нет,дело хозяйское,на парад пойдет.

[Alamagusta]

Помнится в 1992, еще до валгаллы и армагеддона, ГВ выпукало Игшников в форме пехоты первой мировой войны. Уже не вспомню как называлась их планета. Но синяя с белым форма в одном из полков 100% была. Думаю и подкова ультрамаров где-то в обычных полках точно светилась.

[DKardKain]

Я в какой то оф. книжке видел игешника какого-то полка синенького с ультрамаринскими значками - вылитый скаут только поменьше.

[Nit]

это Nit писал, в теме про комсквад

при ближайшем интересе в пм оказалось что была шутка, но кто то ему про это говорил)

Какая шутка? Флафф Библия, Медуза V

Имперские вокс-сети заполнились радиопередачами сигналов Легиона Детей Императора, которые нарушили и сбили нашу систему коммуникаций. Люций Вечный, самый прекрасный фехтовальщик Детей Императора и воин тысячи душ, бросает вызов воинам Империума, призывая смельчаков сразиться с ним в ближнем бою один на один. Люций надеется, что этот вызов примет капитан Сикариус и лично появится в Зубе Гидры, что бы погибнуть на Алтаре Проклятия

Капитан Сикариус не принял вызова Люция, вместо него пришел слабый и безвольный каппелан, который долго не продержался против Мастера Меча. На вершине Зуба Гидры, Люций сразился с воином Ультрадесанта, без усилий отрубая у него конечности кусок за куском. Вечные лезвия срезали лицо каппелана, и его лицо вросло и соединилось с тысячами лиц в доспехе Люция. Только тогда, когда каппелан стоял на коленях Люций нанес смертельный удар. Чтобы опозорить капитана Сикариуса, Люций распял расчлененное тело каппелана на штандарте Хаоса и принес штандарт под стены улья Эуриалес!

Так что, уважаемые мужики поступают? O_o

ЗЫ И вообще. Завоевывает дешевый авторитет, заигрывая с личным составом, имеет "любимчиков" (судя по кодексу). Урвал где-то супердоспех и отсиживается... Может только один раз прилично врезать, да и то - если попадет. А сам, как был, так и остался остался хилятиком независимо от доспеха (гибнет от инсты).

Изменено 20 января, 2009 пользователем Nit

[Drinkins]

Кто знает, что там было, в ставке Ультры? Что-то мне слабо верится в "слабого и безвольного капеллана". А вот в добровольную жертву - верится. Думаю, Сикариус и его офицеры знали, почему Люция называют Вечным. Этот вызов был ловушкой - даже победив Люция, Сикариус все равно бы проиграл. Принявший вызов капеллан спас своего лорда, приняв мученическую смерть.

[Nit]

Принявший вызов капеллан спас своего лорда, приняв мученическую смерть.

Нашел кого спасать... А вот чаппу жалко :(

[Drinkins]

Принявший вызов капеллан спас своего лорда, приняв мученическую смерть.

Нашел кого спасать... А вот чаппу жалко :(

Так то долг по отношению к командиру и сюзерену, у капелланов с этим особенно чувствительно.

[Kein.]

собирай армию гренадеров aka провалившие испытание космодесы...которым разрешили краситься в синий ради утешения, ультрамарины ведь добрые. А другим орденам говорят, мол ....ну не знаю, экспериментальная армия скаутов

проваливших испытания десантников ласково и мило приглашают в сервиторы ^_^

Какая шутка? Флафф Библия, Медуза V

И, как я понял от людей, не шутящих с бэком - как мужик он полное дерьмо. Чаппика вроде где-то подставил... (:))

а можно с этого момента поподробнее?) :rolleyes:

Да шутка это была, не относись серьезно. Хотя, кто-то мне это и вправду говорил :)

сам писал, как бы :D

Изменено 20 января, 2009 пользователем Kein.

[Nit]

Шутка по отношению к обсуждаемой там серьезной теме(про комсквад, вроде). Абсолютных шуток не бывает, есть только относительные(по отношению к чему-то). Далее следует: "кто-то мне это и вправду говорил ". Ну нельзя же быть таким деревянным, честное слово. Если вопрос интересует, неужели сложно самому найти, а не жать быстрее на пм?

Изменено 20 января, 2009 пользователем Nit

[Kein.]

чего ты агришься то? о_о выдыхай, полезно о_о

странные вы ребята, на этом форуме. изниоткуда какие то проблемы вообще левые делаете о_О

[Nit]

Кто знает, что там было, в ставке Ультры? Что-то мне слабо верится в "слабого и безвольного капеллана".

"Безвольный слабый" капец - вот это, конечно, 5!

Здесь, как бы, никакого противоречия нет, кмк. Капеллан, привыкший повиноваться начальству, только в последний момент осознал истинную сущность командира, которому верил. Все логично, любой бы на его месте стал "безвольным".

[Drinkins]

собирай армию гренадеров aka провалившие испытание космодесы...которым разрешили краситься в синий ради утешения, ультрамарины ведь добрые. А другим орденам говорят, мол ....ну не знаю, экспериментальная армия скаутов

проваливших испытания десантников ласково и мило приглашают в сервиторы ^_^

Это если геносемя не прижилось. Но у ультры отбор претендентов проходит относительно гуманно. Те, кто не прошел испытание на право стать десантником, вполне могут быть сходу зачислены в гренадерские части СПО. Вон, даже у Гвардии Смерти оставались живые неудачники. Что уж тут говорить про Ультрамаринов.

Здесь, как бы, никакого противоречия нет, кмк. Капеллан, привыкший повиноваться начальству, только в последний момент осознал истинную сущность командира, которому верил. Все логично, любой бы на его месте стал "безвольным".

Ты сам-то в это веришь? Что капеллан мог, получив приказ, расходящийся с его мировоззрением, просто так сломленно пойти и умереть? Не смеши мои тапочки - это все-таки Капеллан, а не юноша бледный. Принести себя в жертву, дав зарубить (и получив куда более легкую смерть, нежели превращение в Люция. Хотя, судьба жертв Люция Вечного полюбому далека от понятия "легкий"), и спасая тем самым своего лорда-капитана от жуткой участи - это в духе капелланов космодесанта. Кроме того, полагаю, что в это время Сикариуса "держали семеро".

Изменено 20 января, 2009 пользователем Drinkins

[Egorius Tern]

2 Nit

то, что ты привел, это инфа из баттлрепортов хаоситов, если не ошибаюсь. в секции космодесанта данный инцидент расписан по-другому. да и вообще, Люция в итоге то ли инквизиция сцапала, то ли убил космодес по имени Эгил (этих Люциев было двое, Вечный и еще какой-то, поэтому образовалась путаница)

Изменено 20 января, 2009 пользователем Egorius_Tern

[Nit]

2 Egorius_Tern: Взял из Империум/Система Медузы/Космический Десант Хаоса(Неделя шестая). См "Дополнительно: Слава Люция" (библ v2.1)

Изменено 20 января, 2009 пользователем Nit

[Cryogen]

"Безвольный слабый" капец - вот это, конечно, 5!

Возможно было так.

» Нажмите, для отображения текста «

Люций:

- Дуэль или зассал?

Сикариус:

- Не пойду и пофигу.

Капеллан:

- Тогда я пойду.

Сикариус:

- Не ходи, только сдохнешь зря. На "слабо" ведь ловит.

Капеллан:

- Лучше умереть за Императора, чем бла-бла-бла. Вы тут все зассали, а я смелый и пойду отстаивать честь ордена.

Слабый потому, что проиграл. Безвольный - потому, что поддался на брехню Люция.

[Egorius Tern]

2 Nit: в секции Космического Десанта такого все же нет, это наверное из секции Хаоса (там же вроде находится заметка "Слава Люция"). а вот в секции Космодесанта, неделя пятая, есть такие строки

Дополнительно: Люций Вечный.

"Имперские вокс-сети подверглись воздействию неизвестных сигналов, после чего, по истечении часа, связь была прервана. Захват изображения, вложенного в сигнал, позволил опознать воина Хаоса, идентифицированного как Люций Вечный. Инквизитор Баптист в настоящее время проверяет идентичность этого Предателя, поскольку он бросает вызов воинам Империума, приглашая убить их в персональном бою. Капеллан Агрипус, Ордена Ультрадесанта, просит оказать ему честь, позволив убить этого мерзкого еретика, и капитан Сикариус предоставляет ему отпуск, чтобы он смог отправиться к Зубу Гидры, и зарезать этого Предателя".

и еще, это уже из итогов кампании:

Самое грандиозное из всех - сражение в улье Эуриалес, где капитан Сикариус, Герой Медузы, отважно сдерживал объединенные силы Легионов-Предателей. Нет числа фаворитам Темных богов, умершим от его руки, вне всякого сравнения его лидерство и храбрость которые он показал там.

Изменено 20 января, 2009 пользователем Egorius_Tern

[Nit]

2 Egorius_Tern: Да, согласно Космическому Десанту, Капеллан Агрипус сам напросился. Было бы удивительно, если бы они подтверждали Хаоситов. Сикарий продолжает командовать, а Агрипус виновника уже не назовет. Один Бог знает, что было на самом деле, но обе точки зрения равноценны.

Сравнивая профайлы Сикария и Люция можно понять, что Сикарий мог идти на бой вполне уверенно. Но не пошел же и это факт. Есть над чем подумать, имхо.

капитан Сикариус, Герой Медузы

Разумеется герой, он же с самими культистами бился:"Капитан Сикариус лично бился с культистами Хаоса, чтобы возвратить тело его самого дорогого друга" :) Изменено 20 января, 2009 пользователем Nit

[Drinkins]

Теперь вспоминаем, почему собственно Люция прозвали Вечным, и понимаем. что поединок был для Сикария самоубийством.

Мое ИМХО против прочих ИМХ:

Сикарий: Этот предательЛюций бросает вызов! Такое оскорбление не должно пройти безнаказанно!

капеллан Агрипа: Мой лорд, это ловушка. Даже убив его, вы погибнете! Позвольте, я приму вызов вместо вас.

Все просто - для хаоситов самопожертвование для блага других незнакомо как класс, благородство им также не свойственно. Немудрено, что этот эпизод ими описан подобным образом. ЧТо они посчитали безволием и слабостью, было благородством и жертвенностью.

[Nit]

Мэйби, мэйби. Но вот представь ситуацию: тебя вызывают на дуэль. (ее, кстати, обе стороны подтверждают) Ты говоришь: "Вызов принят. Но на дуэль с тобой пойдет мой лучший друг, а не я. Поскольку ты читер известный". Ну как, мощно выглядит? :)

Изменено 20 января, 2009 пользователем Nit

[WilhelmErbauer]

Не удержался :)

Тут не так давно в теме про Примархов обсуждали (и осуждали) отказ Пертурабо от поединка с Дорном. Теперь вот про Сикария с Люцием. Вот интересно как получается: почему Сикарий молодец, а Пертурабо - лох и баба? Несмотря на то, что они сделали одно и то же - отказались от поединка?

[Drinkins]

Ну, хотя бы потому, что у Пертурабо _был_ шанс таки убить Дорна в поединке, обезглавить Легион Кулаков, нанести существенный урон Империуму... ПРавда, был шанс и пасть в этом поединке, что ну никак не входило в его планы. И вообще - я никогда не говорил, что Пертурабо - бяка, потому что не вышел на вызов - это был Сов, кажется ^__^

Люций - именно что читер, отвечать на его вызов - самоубийство. Но мы не знаем, как там было в ставке.

"Вызов принят. Но на дуэль с тобой пойдет мой лучший друг, а не я. Поскольку ты читер известный".

- это только _твои_ слова. Как я говорил выше - не удивлюсь, если пока шел поединок, Сикария держала вся его свита - чтобы он не дай Император не вырвался и не побежал вместо своего друга. Ультры - они такие, не надо лохматить бабушку 8)

[LucRed]

Офтоп по поводу читерства Люция , а вот интересно что с ним будет если его убьет какой нить гаубицей/ракетой /экстерминатусом и при этом никто даже не узнает что убил Люция ?

[NigatiF]

тогда он просто возрадиться гденить в Оке Ужоса. Он же вечный.

По теме хорэ гнать на сикария, он вопервы хне мог послать вместо себя капеллана - капелланы никого не слушают, ели пошел значить по своей воле.

Слабый и безвольный капеллан - эт вобще новость, если это капеллан второй роты значитцца он Сикария и обучал, и если Сикарий вырос конкретным рубакой - то кем был капеллан? Другое дело что он мог знать очите Люция и просто не захотел подобной судьбы.