Причины предательства примархов

[HorrOwl]

Список адекватов - в студию.:)

Изменено 15 января, 2009 пользователем HorrOwl

[Drinker]

А почему вообще всё строится на теме - "беззаветно любили и цаловали Импи - а потом подло предали Импи"? Какой-то детсад действительно получается.

Ну вот представьте себе - здоровые взрослые мужики с нехреновым жизненным опытом, со своими победами и поражениями, вожди своих народов, поднятые над толпой - герои и боги своих миров...

Бац. Появляется Некто. Я ваш Папо, я велик - боготворите меня... Все падают ниц и боготворят.

Как-то странно. Как-то сомнительно, что Личности, закалённые и умудрённые жизнью, могут так тупо реагировать даже на существо, которое выше их в чём-то и является их Папо.

Есть мнение, что у каждого был свой План.

=)

[Drinkins]

Нет, Жиллиман, конечно, зануда, но совсем уж упертым шаблонником он не был. Что и показала схватка с Альфой, во время которой то ли был убил Альфарий, то ли не был убит... Суть в том, что Жиллиман показал, что он отнюдь не чужд импровизации.

[HorrOwl]

"беззаветно любили и цаловали Импи - а потом подло предали Импи"?

Это ты сам вот щас придумал?O_o

[Lot D]

Это ты сам вот щас придумал?O_o

нет ГВ лет 20 назад =)

[HorrOwl]

20 назад ересь хоруса не было, примархи перемёрли от старости, и импи на табурет тоже из-за неё залез.:D

[Drinker]

Это ты сам вот щас придумал?O_o

Э... что именно? Любовь и почитание Примархами Императора? Надеюсь целование можно списать на утрирование ситуации? В)

[Последняя Радуга]

Еле осилил, фух.

Крыс и Сов вот вы обьясните почему в Пертурабо и ЖВ такие претензии предьявляете:вырезал планету, сдирают кожу?Они как бы в своем праве.Это планета Пертурабо которой он правил и которая принадлежала ему и которая против него лично восстала.Почему испугался?Ну пример Кёрза показателен, он был и до Олимпии и до Ереси и до Просперо(Истваан3 и указанное выше после разрушения Нострамо). И это рабы ЖВ с которых они вправе содрать кожу ведь это их вещи, причем хаоситы.

По сабжу:Примархи пошли за Хорусом так как практически все 6(кроме Магнуса у которого не было выбора и Кёрза в состоянии перманентного помешательства) увидели в нём лидера лучше чем Император, лидера который их ценит и уважает и воздаст по заслугам, остальное частности.Все онитак или иначе были недовольны.

Большинство не прогадало ;)

[Custos]

Крыс и Сов вот вы обьясните почему в Пертурабо и ЖВ такие претензии предьявляете:вырезал планету, сдирают кожу?Они как бы в своем праве.Это планета Пертурабо которой он правил и которая принадлежала ему и которая против него лично восстала.

Неееет!только не про них опять!!пожааалуйста X- :image022: :image035: :image043: :image206:

[Drinker]

вот вы обьясните почему в Пертурабо и ЖВ такие претензии предьявляете:вырезал планету, сдирают кожу?Они как бы в своем праве.Это планета Пертурабо которой он правил и которая принадлежала ему и которая против него лично восстала.

Вобще непонятны обвинения в сдирании кожи, утоплении в крови и массгеноциде, котрые учиняли нелояльные Примархи. Абсолютно все, в то время лояльные Примархи, во время ВКП занимались именно этим с той или иной последовательностью. Ну, может кожу и не драли (что неизвестно, конечно, но уж пусть), но геноцидили целые цивилизации как нечего делать.

[HorrOwl]

Они как бы в своем праве.Это планета Пертурабо которой он правил и которая принадлежала ему и которая против него лично восстала.

А хрен ли ж он тогда "Perturabo was like a man emerging from a drunken stupor who finds blood on his hands, only dimly aware of how it got there, but is aware of an oppressive feeling of shame nonetheless."?

Типа "а потом он очнулся и начал думать"

Обсуждается не то что он подавил восстание.

А то, что он сначала нарубил дров, потом начал думать что за это ему будет, а уж затем не нашёл лучшего выхода как предать и ударить в спину.

Поведение неадеквата, причём трусливого.:)

Примархи пошли за Хорусом так как практически все 6(кроме Магнуса у которого не было выбора и Кёрза в состоянии перманентного помешательства) увидели в нём лидера лучше чем Император, лидера который их ценит и уважает и воздаст по заслугам, остальное частности.Все онитак или иначе были недовольны.

1) Пертурабо - из боязни возмездия за отжиг на олимпиим по неадеквату.

2) Магнус - из-за наказания за "предупреждение"Ю которое чуть не привело к демоник инкёржн на Терре.

3) Фульгрим был одержим.

4) Кёрз вообще не пошёл за Хорусом - у него совершенно свои разборки были

5) Логнар - тут тоже понятно. Он был хаоситом ещё до Хоруса.

6) Альфарий - себе на уме.

7) Мортарион - вот он попёрся.

8) Ангрон - вот он тоже.

Итого: Мортарион и Ангрон.

[Drinker]

1) Пертурабо - из боязни возмездия за отжиг на олимпиим по неадеквату.

2) Магнус - из-за наказания за "предупреждение"Ю которое чуть не привело к демоник инкёржн на Терре.

3) Фульгрим был одержим.

4) Кёрз вообще не пошёл за Хорусом - у него совершенно свои разборки были

5) Логнар - тут тоже понятно. Он был хаоситом ещё до Хоруса.

6) Альфарий - себе на уме.

7) Мортарион - вот он попёрся.

8) Ангрон - вот он тоже.

Итого: Мортарион и Ангрон.

1) Пертурабо - не оценили. Тщеславие.

2) Магнус - а почему Импи от любимых сыновей держал в тайне тему Трона и Порталов? Не доверял? Кто виноват?

3) Фульгрим был одержим.

4) Кёрз - претензии конкретно к Импи.

5) Лоргар - тут тоже понятно. Он был хаоситом ещё до Хоруса. Ха-ха, а причина?

6) Альфарий - не спроста не открывал своего родного мира. Изначально был План. =)

7) Мортарион - претензии конкретно к Импи.

8) Ангрон - претензии конкретно к Импи.

Имхо.

:rolleyes:

В-общем, имхо, во всём виноват сам Император - уж столько тысячелетий направляя человечество куда-то там, можно хоть немного изучить психологию и, сделав над собой усилие, начать разбираться в людях, вовремя вникать в назревающие проблемы?

А то он как некоторые родители, у котрых дети "вдруг и неожиданно" становятся наркоманами - ОЙ! Как я мог этого не видеть? Они же были такими хороошими...

Ну так то обычные земные люди - и то непонятно, а тут цельный титан мысли и отец... этой самой...

;)

Изменено 15 января, 2009 пользователем Drinker

[Последняя Радуга]

А то, что он сначала нарубил дров, потом начал думать что за это ему будет, а уж затем не нашёл лучшего выхода как предать и ударить в спину.

1) Пертурабо - из боязни возмездия за отжиг на олимпиим по неадеквату.

2) Магнус - из-за наказания за "предупреждение"Ю которое чуть не привело к демоник инкёржн на Терре.

3) Фульгрим был одержим.

4) Кёрз вообще не пошёл за Хорусом - у него совершенно свои разборки были

5) Логнар - тут тоже понятно. Он был хаоситом ещё до Хоруса.

6) Альфарий - себе на уме.

7) Мортарион - вот он попёрся.

8) Ангрон - вот он тоже.

Итого: Мортарион и Ангрон.

Почему ударил повторяю(раз одержимость Фулгрима проскользнувшая в книгах БЛ канонична, то надеюсь не закидают тапками):Олимпия параллельна с Иствааном 3 и Просперо, разница пара недель.Уничтожение Нострамо за несколько месяцев до.И сомневаюсь что с Кёрзом кто то стал бы говорить.Тут почти тоже.Хотя да нервы.

1)Он уважал Хоруса и неуважаем Императором

3)Тоже вообщем кроме демоничества причина хорошем отношении с Хорусом

5)То что он и Хорус были в хороших отношениях многократно говорилось(книгу Лоргар ни абы кому подарил задолго до Улланора)

6)он вообще считай малознаком с Императором был.Считай никто для Альфария.А Хорус не совсем

Вот меня волнует небольшой оффтоп но в тему: а что собственно делали Найтлорды на Истваане.Они ж вроде предателями обьявлены были.Приглашать ИХ подавлять мятеж совсем идиотизм.Сами приплыли

ИМХО важнее не почему восстали Лоргар и Кёрз а почему за Хорусом пошли.Сразу шкурность и низость Примархов вымышленная отпадает.Хаос он Злой не Добрый.

Но не беспринципный.всё ИМХО.

Изменено 15 января, 2009 пользователем Мегадестроер и суперкиллер

[Интел]

Нет, Жиллиман, конечно, зануда, но совсем уж упертым шаблонником он не был. Что и показала схватка с Альфой, во время которой то ли был убил Альфарий, то ли не был убит... Суть в том, что Жиллиман показал, что он отнюдь не чужд импровизации.

Это ты сам вот щас придумал? O_o

он вообще считай малознаком с Императором был.Считай никто для Альфария.А Хорус не совсем

Альфарий вытащил свой болтган.

- Зачем? - взвизгнул Наматжира, - Ради чего вы это делаете?

- Ради Императора, - ответил Альфарий и выстрелил.

[Lot D]

по поводу Фулгрима неправы, он бы даже без одержимости демоном пошел за Хорусом. Тут суперкиллер прав.

[EOL]

Хаос он Злой не Добрый.

Хаос он хаос, он и не добрый и не злой

Изменено 15 января, 2009 пользователем EOL

[Lot D]

а в вахе вообще нет добра и зла, есть порядок а есть беспорядок, я так считаю.

[EOL]

есть порядок а есть беспорядок

и даже этого нет :)

[Custos]

и даже этого нет

...there is only war)))

Изменено 16 января, 2009 пользователем Custos

[EOL]

...there is only war)))

kill or be killed

[HorrOwl]

Вот меня волнует небольшой оффтоп но в тему: а что собственно делали Найтлорды на Истваане.Они ж вроде предателями обьявлены были.Приглашать ИХ подавлять мятеж совсем идиотизм.Сами приплыли

А найтлорды были на истваане?

ИМХО важнее не почему восстали Лоргар и Кёрз а почему за Хорусом пошли.Сразу шкурность и низость Примархов вымышленная отпадает.Хаос он Злой не Добрый.

почему отпадает-то?

Связь объясни

2 Drinker:

Пертурабо - не оценили. Тщеславие.

Я уже наверное 10 раз постил эту цитату...

Запощу ещ раз, пожалуй.

As the pyres burned through the long Olympian night, the Iron Warriors slowly realised the extent of what they had done. One moment they were humanity's heroes assaulting the Hrud and the next they were committing genocide. Perturabo was like a man emerging from a drunken stupor who finds blood on his hands, only dimly aware of how it got there, but is aware of an oppressive feeling of shame nonetheless. He knew that the Emperor could never forgive him his crime.

Тут нет "тщеславия". Тут есть вырезанная по неадеквату своя планета и затем удар в спину лоялистам из страха что придётся ответить.

Магнус - а почему Импи от любимых сыновей держал в тайне тему Трона и Порталов? Не доверял? Кто виноват?

Магнусу много раз делали последние китайские предупреждения - не колдунствуй.

Он не внимал и продолжал.

Доигрался в определённый момент.

Ха-ха, а причина?

"Ой, ты меня обидел - я к хаосу уйду".

Ахренеть адекватное поведение.

Словоносы вместо своих прямых обязанностей занимались какой-то хренью. Когда им об этом сказали они "обиделись и стали поклоняться хаосу".

7) Мортарион - претензии конкретно к Импи.

8) Ангрон - претензии конкретно к Импи.

Разумеется.

есть тока один козёл отпущения, типа, который во всём виноват. :D

мысль о том, что примархи - самостоятельные существа, видимо, в голову не приходит. :)

В-общем, имхо, во всём виноват сам Император - уж столько тысячелетий направляя человечество куда-то там, можно хоть немного изучить психологию и, сделав над собой усилие, начать разбираться в людях, вовремя вникать в назревающие проблемы?

А примархи - это типа солдаты или истеричные барышни?

Ой, меня обидели.. ой... хороводы вокруг памятников не дают проводить...

Возможно, ошибкой импи было отношение к части примархов как к взрослым, адекватным людям. :D

[ShaoLin Monkey]

5) Лоргар - тут тоже понятно. Он был хаоситом ещё до Хоруса. Ха-ха, а причина?

А причина - Кор Фаэрон под боком, который всякие гадости нашептывал

[Lynx Militant]

Бац. Появляется Некто. Я ваш Папо, я велик - боготворите меня... Все падают ниц и боготворят.

Как-то странно. Как-то сомнительно, что Личности, закалённые и умудрённые жизнью, могут так тупо реагировать даже на существо, которое выше их в чём-то и является их Папо.

Есть мнение, что у каждого был свой План.

Ну для того, чтобы любить и боготворить совсем необязательно даже видеть ... <_< А примархи они хоть все ж и люди, но не такие как все. Они и генетическую связь должны были чувствовать и мозги у них должны были бы по-другому работать ...

Да и не шли они за Хорусом. Скорее вместе с ним или рядом ... Чтобы потом разойтись каждый по своим делам ... Хорус сам не знал куда шел ... Завели его, развели, а когда он понял куда зашел, уже не мог сказать "Знаете, парни, что-то я ошибался ..." Гордость не позволила.

Хаос он хаос, он и не добрый и не злой

+ 1 Вот это в точку!

[Mad_Rat]

2Мегадестроер и суперкиллер

Кхм. Я, как бы, не Олимпию в виду имел. Пертурабо так еще со многими планетами сделал. Смотря "веселый" метод осады ЖВ. Про фабрику - это вообще отрывок из "Черного Солнца".

Да, и про то, что Альфа воюет за мир во всем мире и вообще за Императора я писал уже.

Они законспирировались хорошо)

Изменено 16 января, 2009 пользователем Mad_Rat

[Последняя Радуга]

А найтлорды были на истваане?

почему отпадает-то?

Связь объясни

Со времен ИА были.Вот и мне интересно как.В числе ударивших в спину они перечислены.

По Примархам:ну то что у них БЫЛА(ключевое слово была) какая то идея, говорит то что они не просто восстали, а пошли за Хорусом, присягнули ему.Вероятно он обещал им мир с правом сильного(больше то нечего).Ну а они его лучшим императором чем Император считали.

[Добавлено позже]

2Мегадестроер и суперкиллер

Смотря "веселый" метод осады ЖВ.

Это какой?"Сдавайтесь или всех убьем"?А как надо?С парламентерами после каждого каземата взятого?