Требования к кандидатам в Адептус Механикус

[Chaos Slave]

Вот тут поподробнее. Просто интересно. Ссылку, если можно.

Кодекс Некронов. Большой рассказ, я его не перепечатаю. х_х

В принципе, о еретиках-механикумах, еще можно посмотреть Адепты Тьмы и Испивающих Души.

МБ? это что есть такое? Магос Биологус

Да. Привычка пользоваться аббревиатурами. =_=

[Mr.Irish]

2Xeron

1)Про космодесант я не говорил в этом посте не слова если ты не заметил.

2)Технологии чужих,биологические технологии и др.

3)Не спорю в вере в омнисию они едины ,но каждая фракция трактует его заветы (или что там еще)по своему иначе прасто не существовало бы этих фракций.

4)И опять же заметь про эксперименты над своим телом-механикусов я ни слова не говорил

Изменено 13 декабря, 2008 пользователем Mr.Irish

[w1zzard]

2Xeron

1)Про космодесант я не говорил в этом посте не слова если ты не заметил.

2)Технологии чужих,биологические технологии и др.

3)Не спорю в вере в омнисию они едины ,но каждая фракция трактует его заветы (или что там еще)по своему иначе прасто не существовало бы этих фракций.

4)И опять же заметь про эксперименты над своим телом-механикусов я ни слова не говорил

Тогда стоит писать о какой технологии идет речь.

Праздные рассуждения по поводу разных технологий и взглядов на них - просто бессмыслены (в рамках этой темы точно). Стоит конкретизировать проблему.

Технологии чужих: есть два варианта - за и против. Вот и все.

Биологические технологии: используются только экспериментально доказанные. Новые исследования это уже другое.

Омниссия - это Император! Он воплощения их бога - Бога-Машины, пророк, мессия. Его заветы, как и другие фракции, они трактуют однозначно. Сказано "Не дай мутанту жить"(мутация хаоса) и механикус не задумываясь пустит ему болт в лоб.

В конце концов есть 20 универсальных законов. ЗАКОНОВ. Их не трактуют им подчиняются.

» Нажмите, для отображения текста «

АДЕПТУС МЕХАНИКУС

- ШЕСТНАДЦАТЬ УНИВЕРСАЛЬНЫХ ЗАКОНОВ -

Таинства

Первый универсальный закон – Жизнь есть управляемое движение.

Второй универсальный закон – Дух есть искра жизни.

Третий универсальный закон – Разум есть способность понять ценность Знания.

Четвёртый универсальный закон – Интеллект есть мера Понимания Знания.

Пятый универсальный закон – Разум есть Основная форма Интеллекта.

Шестой универсальный закон – Понимание есть Истинный Путь к Познанию

(существует также трактовка: Знание есть высшая форма божественности).

Седьмой универсальный закон – Познание есть Ключ ко всему.

Восьмой Универсальный закон – Омниссия знает всё и познаёт всё.

Предупреждения

Девятый универсальный закон – Ксеногенный Механизм есть Искажение Истинного Пути.

Десятый универсальный закон – Душа есть совеcть разума.

Одиннадцатый универсальный закон – Душа может быть дарована только Омниссией.

Двенадцатый универсальный закон – Разум без души есть враг всего сущего.

Тринадцатый универсальный закон – Знания древних неоспоримы.

Четырнадцатый универсальный закон – Дух машины охраняет знания древних.

Пятнадцатый универсальный закон – Плоть ненадёжна, Ритуал почитает Дух Машины.

Шестнадцатый универсальный закон – Нарушить Ритуал, значит предать Веру.

Изменено 14 декабря, 2008 пользователем Xeron

[Дарт Йорикус]

Омниссия - это Император! Он воплощения их бога - Бога-Машины, пророк, мессия. Его заветы, как и другие фракции, они трактуют однозначно. Сказано "Не дай мутанту жить"(мутация хаоса) и механикус не задумываясь пустит ему болт в лоб.

Ксерон, загляни-ка в кодекс некронов и почитай рассказ про допрос механикума, пытавшегося залезть во Врата Варла. И ещ вот это.

» Нажмите, для отображения текста «

Horus Heresy and the Dragon of Mars

In the book series, The Horus Heresy, a great deal about an entity almost certainly the Void Dragon is revealed, called The Dragon of Mars. The Emperor himself defeated a creature of godlike power who existed on Earth itself centuries ago (What this implies about the Emperor's natural lifespan is uncertain, but Space Marines, his genetic children, do not age normally either) before the end of the Dark Age of Technology. He traveled to Mars and imprisoned the entity within the Noctis Labyrinth, purposefully not destroying it. The creature is described as having "drunk the heart of stars" and "worshipped as a god", which heavily implies it to be a C'Tan. It had no name of its own, but the Emperor dubbed it "The Dragon of Mars", and bound it there. Once the warpstorms began and the Dark Age of Technology ended, the Dragon of Mars sought to claim the red planet by sending out dreams from its imprisonment, teaching the humans there how to build incredibly advanced machines, and in turn, worship those machines. Thus, the Dragon directly created the Mechanicum. This was in fact the Emperor's plan all along: to create a technologically advanced society that would be able to provide the industrial machinery for his great crusade.

The Dragon of Mars is a being and a location at the same time. It exists beneath the Noctis Labyrinth in the form of an empty cavern of great size with walls of silver. The room is literally immeasurable, as physical laws warp and bend to the point of being meaningless inside. The air itself is malevolently sentient, and one can feel the hate and anger of the bound god all around them, driving most insane. The Dragon seems only capable of directly communicating to a small lineage of humans via intense visions and grants the ability to control and repair all technology merely by touch. This group, the Children of the Dragon, live one at a time inside the Dragon, called to it by its desire to be free and replacing the previous guardian. The Dragon's power grants them immortality until it passed on, and thus far all have chosen to deny the Dragon its freedom and serve the Emperor instead by waiting for the next guardian to arrive. It does not appear the Dragon has a choice in whether or not the Children receive its power, but instead they are somehow part of it to begin with.

Dalia Cythera, Guardian during the Horus Heresy, accidentally allowed a book containing the account of the Dragon to be taken from the Dragon's cavern. This book was later used to prove the Dragon is the Machine God and his Guardian, not the Emperor, is the Omnissiah. The truth was eventually covered up again by tech priests who realized that having the Mechanicum turn against the Imperium would doom both. Of note, however, is that the Emperor briefly used one of the Guardian's own powers. It is unknown if this means he is simply so powerful as to be able to duplicate them, or is in fact one of the Children himself.3

Взято отсюда, так что это полностью офицально....

[HeHaBucTb]

Они могут поклоняться хоть Горку и Морку, главное чтоб союзнические обязанности выполняли.

[Дарт Йорикус]

Они могут поклоняться хоть Горку и Морку, главное чтоб союзнические обязанности выполняли.

Ты хочешь чтобы по Марсу толпами бегали выполняющие союзнические обязанности для вида Скраэкосы и Хоботовы или кто-то, кричащий "Да рэд титан гоус фаста !!!"? Меня-то конечно это бы очень позабавило, но вот имперцев.... :D :D :D

[HeHaBucTb]

Зато стало бы еще веселее.

[Дарт Йорикус]

Настоящая вечеринка бы началась в тот момент когда на Марс прилетела горилла с инсигнией вроде Горго Тсураса и начала адский отжиг огнеметом...

А по теме - самым типичным требованием был бы размер ай кью и понимание техники.

Изменено 14 декабря, 2008 пользователем Йорик

[Chaos Slave]

И ещ вот это.

Здесь речь не о фактическом положении дел, а о вопросе религии. С точки зрения онной, Омниссия - Бог-Император и точка. И вообще, очевидно, что раз Император победил Дракона, то он определенно поболее был. х_Х

[HeHaBucTb]

Всюду им К'таны мерещатся.

[Жив(giv)]

Опять всех ам под одну гребенку...

[w1zzard]

Здесь речь не о фактическом положении дел, а о вопросе религии. С точки зрения онной, Омниссия - Бог-Император и точка. И вообще, очевидно, что раз Император победил Дракона, то он определенно поболее был. х_Х

Ну что вы мне тут суете про Дракона Пустоты. Я в курсе.

Если Дракон и причастен к чему-то, так это только к зарождению и становлению культа Механикус.

Тогда так. Что есть вера и поклонение богу по вашему? Красивый ритуал? Такой ответ последует от еретика и атеиста. (Такие ответы в будущем буду считать равным бреду. Имхо, разумеется.)

Вера - есть передача своей психической, ментальной и биологической энергии богу.

А кому Механикус поклоняются? Правильно! Императору! (Никакие доказанные истины и имена не важны, главное тот кому отдаешь энергию и подразумеваешь поклонение и веру).

Следовательно о нынешней вере Механикус нельзя сказать как о еретичной.

Если считаете что это не так, офф цитаты в студию!

И так чтобы было написано: Механикус поклоняются Дракону Пустоты. Иначе, это лишь ваше имхо.

Раз вы мне про Дракона, то я вам предложу объяснить вот это:

"Десятый универсальный закон – Душа есть совеcть разума.

Одиннадцатый универсальный закон – Душа может быть дарована только Омниссией.

Двенадцатый универсальный закон – Разум без души есть враг всего сущего.

Тринадцатый универсальный закон – Знания древних неоспоримы.

Четырнадцатый универсальный закон – Дух машины охраняет знания древних.

Пятнадцатый универсальный закон – Плоть ненадёжна, Ритуал почитает Дух Машины.

Шестнадцатый универсальный закон – Нарушить Ритуал, значит предать Веру"

Вспомните о природе К'Тан и объясните мне неверующему, че ж это они чтят дух машины то?

Способны опровергнуть? Думаю нет.

[Сеф]

Омг... есть Бог-Машина (по версии некоторых - Ктан)

Есть Импи, который есть Омниссия. т.е. Аватар Бога-Машины по причине техноразвитости и просто сверхчеловеческих возможностей.

11й Унивес. Закон показывает нам то, что действительно они (АМ) ВЕРНЫ импи - (я и не спорю). но это не отрицает сон Ктана на сникерсе. Ибо Импи по новым данным послал Ктана спать дальше. Чем вероятно и заслужил уважение АМ. (вероятно для присоединения АМ был организован поход в глубины Лабиринта с демонстрацией). А Бог-Машина - это абстакция показывающая идеальный механизм. Ктан под эту классификацию попадает) И "Дань Богу-Машине" - это отдание уважения объекту, поставившему их общество, и давшему технологическую базу)

Мне кажется я уже пошел по второму кругу обьяснений) Омниссия стал в глазах АМ если и не Выше Бога-Машины, то уж Равным - точно.

В общем-то, как говорилось в одной из книг ЕХ про Импи : "Кто как не Истиный Бог может изгнать Лживых Богов?" (или что-то в этом роде)

[w1zzard]

Бог-Машина есть вариант Бога Единого.

Для нас Иисус Христос тоже мессия.

Ты говоришь отдают дань уважения Дракону. Потом говоришь, что он есть бог ложный - не истинный.

Противоречие, понимаешь? Нестыковочка такая маленькая. Будь так добр, подписывать свои мемуары "ИМХО".

И нифига К'Тан под "классификацию Бога-Машины" не попадает. Ну никак.

Народ не путай, пожалуйста.

[Chaos Slave]

Так. Попробую внести ясность. Я исхожу из того, что:

А) Бог-Машина - это некий идеал, совершенный механизм, Бог Порядка, Логики, системы и т.п.

Б) Омниссия - Мессия Бога-Машины, иной его лик.

Ортодоксальная вера механикумов гласит, что Император = Бог-Машина. Император = Омниссия.

Далее. Книга новая же утверждает, что вера в Бога-Машину - результат деятельности Дракона Марса. И Омниссия - это Дитя Дракона, которое его силы юзает. Из-за этого создается ощущение, что Бог-Машина = Дракон Марса.

Однако. Нюанс в том, что это WH40K. Где вера творит богов. А Император = Омниссия, согласно самой вере. Следовательно, хотя за рождением веры и стоит Дракон Марса, то ему самому поклоняется в лучшем случае кучка еретиков с точки зрения веры. А для АМ в целом объект поклонения - Бог-Машина. Некоторые могут не равнять его с Императором, но он - это не ксеноробот, а сама идея Машины.

Все - ИМХО.

[Mr.Irish]

Если нет противоречий и разных взглядов на законы ,то почему имеет место техноересь и хотябы теже самые ксенариты по своему рассматривают 9 закон да даже не ксенориты ,а все механикусы столкнувшиеся с некронами буквально крышу теряют

[HeHaBucTb]

Не понятно, как связаны К'тан и вера в то, что машина живая? Ведь это и есть основа культа механикумов. Собственно как я понимаю именно это привлекает механикумов в некронах - самые настоящие на первый взгляд живые машины.

Изменено 14 декабря, 2008 пользователем Неуловимый Джо

[Ызарг]

Хмм... может, потому, что К'Тан - живые машины? :D

[HeHaBucTb]

К'тан кстати ниразу не машины. Поэтому я упомянул именно некронов в качестве живых машин.

Далее. Книга новая же утверждает, что вера в Бога-Машину - результат деятельности Дракона Марса. И Омниссия - это Дитя Дракона, которое его силы юзает. Из-за этого создается ощущение, что Бог-Машина = Дракон Марса.

Странно как-то они юзают. Как-бы силы К'тан не делают с машинами ничего особенного.

Ладно, оставим это на совести BL.

Изменено 14 декабря, 2008 пользователем Неуловимый Джо

[Ызарг]

К’Тан – суть божественные существа, заключенные в оболочки машин. Так что это в каком-то смысле высшие машины.

[Chaos Slave]

К’Тан – суть божественные существа, заключенные в оболочки машин.

Кстати, а верно. К'тан - это бестелесный энергетический паразит звезд, который помещен в металлическую оболочку. У него, конечно, есть знания о машинах... Но сам-то он и не машина. Я не знаю о таком, по крайней мере. Х_х

[w1zzard]

Ортодоксальная вера механикумов гласит, что Император = Бог-Машина. Император = Омниссия.

Не путай! Бог-Машина не равно Император, но равно Омниссия. Император - мессия Бога-Машины.

Раньше так было. Но даже новая книга этого не изменила.

В остальном, согласен.

К’Тан – суть божественные существа, заключенные в оболочки машин. Так что это в каком-то смысле высшие машины.

Ух какой прыткий. Новый бэк на ходу пишем.

Я вот первый раз слышу, что Ктаны - машины. Ну и где тут надпись заветная ("имхо")?

Боги Ктаны - боги материальной вселенной. Как боги хаоса, только в материальном мире.

Может я чего-то не знаю? Но по-моему Несущий Ночь и Аутсайдер ну никак на машины не тянут.

Новой книги про Ультров не читал, но дали там ответ на то, что рука Пазаниуса превратилась в живой металл? Это все таки Несущий Ночь так подействовал на нее?

[davvol]

Очень спорно звучат утверждения о божественности Ктанов. Ведь у них нет божественных сил.

Ктаны сами по себе не машины, но они в материльном виде - результат действия машин, и очень крутых. Т.е. они конечный высокотехнологичный продукт, и именно с этой точки зрения интересуют АМ.

[w1zzard]

А разве их не НЕКРОНЫ интересуют? А Ктаны?

Не думаю, что АМ интересен Несущий Ночь или Обманщик.

Живой металл и гауссово оружие гораздо интереснее для АМ, не так ли?

Изменено 15 декабря, 2008 пользователем Xeron

[Mr.Irish]

2Xeron интересуют? А как же ревностно защищаемые тобой заветы бога машины а в частности 9 (если не ошибаюсь)?