Оружие и техника

[Estienne]

Крутому кузнецу — "потому что я могу"!

Имже воевать потом в этом. Это же армия.

[Estienne]

Мне кажется все дело в черном панцире, не думаю что это простая технология. А без него какой смысл в броне.

Ну не без этого конечно чёрый пнцирь вещь хорошая. А так вспомни туже серию игр Фоллаут, Братства стали павер армор б-51, б-45 все дела. Какбы сестёр не смущает без онного в ПА воевать. Хотя у них особый патент не десантный специально деланый чтобы и без этой приблуды астартесовсой в ней было комфортно воевать.

[Aidann]

О какой стандартной броне вы говорите на годы ВКП на планетах, впервые столкнувшихся с империумом? Да, все ПА базируются на технологиях ТЭТ, но есть линейка имперской брони, а есть все остальное. Это тоже самое, что и, скажем, автомобили: да, все они имеют общие корни в прошлом, но на данный момент конструктивно отличаются. в зависимости от задач и производителя, чуть менее чем полностью. И да, даже в империуме кром брони маринада есть модели для инквов, сестер и штучные образцы по заказу торговцев - все они имеют слабое отношение к моделям для АА.

Да, в этом вы правы. Но разработка новой брони не то что сумеет сделать техмарин (даже мастер кузни).

[Assalid]

Мне кажется все дело в черном панцире, не думаю что это простая технология. А без него какой смысл в броне.

Сестры, инквизиторы и кто угодно, достаточно богатый для того, чтобы купить и поддерживать в рабочем состоянии ПА, машут руками.

[Helbreсht]

Вопрос был про моряков в том или ином виде, разнообразные VIP-арморы для обычных но влиятельных людей не в счет (в одной книге инквизитор щеголял вообще в экзоскелете собранном на Некромунде по индивидуальному заказу с примесью ксенотеха), как и броня сестренок (которая к слову будет практически вся конвейерной сборки, ибо массовая, а доспехи всяких героинь - суть ремесленная версия серийно модели).

По настоящему уникальная броня у меганобов наверно только, потому что мек делает не по шаблонам, а творит! или вытворяет... но не суть. Пушки, браня и кромсало будет включено в комплект.

Черный панцирь нужен что бы моряк ощущал броню как вторую кожу, а не кучу керамита с машинерией надетым поверх. Для лишенных данного абгрейда любой комплект ПА просто механизированные латы. Со всеми присущими минусами.

Изменено 19 октября, 2016 пользователем Helbreсht

[garlem]

Сестры, инквизиторы и кто угодно, достаточно богатый для того, чтобы купить и поддерживать в рабочем состоянии ПА, машут руками.

Товарищ helbrecht уже ответил. Мы говорим про броню для астартес, а для нее не важно насколько она дорогая, изысканная и технологичная. Черный карапас дает колоссальное преимущество и броню без него СМу одевать нет смысла.

[Siegemaster Durak]

А примарху ? =)

[Marid]

Ну примарх в любой броне хорошо воевать, он примарх, там совершенно другой уровень. И все примархи носили паверарморы, либо увеличеные версии обычныъ, либо уникальные сделанные для них (кто их для них делал вопрос открытый, но для примарха мог расстараться и кто-нибудь крутой и прокачанный в этгм деле -для Гора, например, доспех делал Механикум, Урци Злобный, кажется).

А Сестры и инквы не такие резкие в ввоих доспехах без черного панциря.

Вообще, из всяких нестандартных доспехов мары носят всякие артифишел арморы, типа как у Данте, всякие реликтовые модификации, ну и у Серых свой тип термоармора.

Хотя конечно, если жизнь сильно заставит, почему бы мару не ходить хоть голым (как Вентрису, хе-хе), хоть в средневековом доспехе

[Estienne]

Ну если на то пошло то ещё Космические волки несколько отжигают на своём арсенале благодаря Волчим Кузницам, теже "Рунические доспехи".

[Helbreсht]

Кстати моряка доспехи без ранцевого енерджайзера. или с неисправным, все же тормозят, в этот чудесный момент ПА из убер девайса превращается в тяжелый, герметичный, латный комплект, вес которого начинает сказываться на носителе. Тау в худ. лите даже умудрились взять одного моряка (гвардия ворона) в плен живьем, предварительно выведя броню из строя (и естественно навалившись кучей).

У примархов судя по всему броня не всегда ПА, у того же Няшки. Хотя им это особо и не нужно, другие совсем параметры. А ПА скорее приятный бонус. НУ и каждый комплект уникален и делался лучшими из лучших.

[Shalliar]

И все примархи носили паверарморы

А что с Ханом? Его халат не очень похож на ПА.

(гвардия ворона) в плен живьем

Чести ради, он и в плену кучу народу переубивал своими п****страданиями.

[garlem]

А примарху ? =)

Не один наверно ПА даже с черный панцирем не способен угнаться за движениями примарха. По этому для них наверно не принципиально.

[Три рубля]

ИМХО, серию Mark определяет не чёрный панцирь. То есть, не только он.

И чёрный панцирь можно встроить в принципиально иной доспех.

[Сolonel-сomissar Zomanius]

Кстати моряка доспехи без ранцевого енерджайзера. или с неисправным, все же тормозят, в этот чудесный момент ПА из убер девайса превращается в тяжелый, герметичный, латный комплект, вес которого начинает сказываться на носителе. Тау в худ. лите даже умудрились взять одного моряка (гвардия ворона) в плен живьем, предварительно выведя броню из строя (и естественно навалившись кучей).

У примархов судя по всему броня не всегда ПА, у того же Няшки. Хотя им это особо и не нужно, другие совсем параметры. А ПА скорее приятный бонус. НУ и каждый комплект уникален и делался лучшими из лучших.

Наркомания. По ФФГ космодесантник может без труда таскать на себе до 635 киголграмм. Павер армор по оному же весит ну где-то 250-300 в зависимости от кастомизации. При обесточивании марин становится халкинг таргетом и перестает бить с силой танка, но по прежнему имеет запас веса и может толкать массу до тонны включительно без напрягов.

ИМХО, серию Mark определяет не чёрный панцирь. То есть, не только он.

И чёрный панцирь можно встроить в принципиально иной доспех.

Черный панцирь не встраивается в броню. Нейроинтерфейс брони подключается к черному панцирю, который является дополнительным связующим звеном между нервными узлами тела и компом брони.

[Helbreсht]

Я к тому что если броня обесточена, моряк будет все так же боеспособен. Просто он будет не таким шустрым и стремительным.

Опять же худ.лит, ролевка, настолка, истина где то между.

[Сolonel-сomissar Zomanius]

Истина опосредованно [ну уж нет]одится в стороне, как мне кажется. Ибо то как ГВ преподносит силовую броню - оно не работает. Уж одно то что Марк 3 для увеличения защиты покрыли а[эх жаль]тивными пластинами наводит на мысли о том, что курят авторы бека. Зачем покрывать броню грубо говоря смолой с марлей, а точнее плиткой для шаттлов антипригарной? Они планировали что космодесантник своим ходом будет входить в верхние слои атмосферы?

[Survivor]

Антиграв-ранец нацепить и можно спрыгивать, это даже с капарасом проделывали...

[Marid]

"Рунный доспех" это тоже модификация Марка.

Наркомания. По ФФГ космодесантник может без труда таскать на себе до 635 киголграмм. Павер армор по оному же весит ну где-то 250-300 в зависимости от кастомизации.

Ну так никто и не говорит что он обездвиживается (если речь не о ТДА), просто двигается медленее и устает быстрее - во-первых даже по твоим словам, вес доспеха для марина хоть и подъемен, но весьма ощутим, во-вторых в доспехе много сочленений и сервоприводов и моторов, мэйби (ИМХО) если их обесточит то они будут работать "против" десантника, т.к. надо преодолевать их трение и т.д. (это как толкать машину, которая "на передаче", а не на нейтралке). Кстати в заставке первого ДоВа (да-да, ДоВ, я в курсе) же было)))

А вот Сороритка в одной книге, с оторванным ранцем еле передвигалась.

У примархов судя по всему броня не всегда ПА, у того же Няшки.

У Ангрона был паверармор стилизованный внешне под "гладиаторский" доспех. Насчет Хана хз, не помню (про него только в "Шрамах" читал). Но опять же, доспехов много, на "выходной" могли и церемониальный одеть или облегченный.

для защиты покрыли а[эх жаль]тивными пластинами наводит на мысли о том, что курят авторы бека

На случай если их огнеметами жарить будут?? Или в атмосферу спрыгнуть с джампаком

Изменено 19 октября, 2016 пользователем Marid

[Dzimmu]

В основном марк3 против лазганов обшивали и прочей плазмы. Термического оружия то куча.

[Листригон]

Черный панцирь нужен что бы моряк ощущал броню как вторую кожу, а не кучу керамита с машинерией надетым поверх. Для лишенных данного абгрейда любой комплект ПА просто механизированные латы. Со всеми присущими минусами.

каким образом плотная грудная клетка позволяет ощущать ПА "как вторую кожу"?

там же тупо встроенная броня и разъёмы, которые с тем же успехом могли быть в тех же местах не будь "панциря".

и да, как щас помню, было где-то про то, что без работающего ранца(а он шумно работает) в ПА хватает заряда на пару часов.

иначе Вороны и Повелители Ночи ощутимо бы страдали, особенно первые.

Изменено 19 октября, 2016 пользователем Листригон

[Aidann]

Режим Кэпа включен: Если вспомнить товарища нашего Хайнлайна и его "Звездную пехоту" то там аналог ПА считывал движения бойца благодаря внутренним датчикам. Боец поднимает руку, датчик считывает силу нажатия на сенсор и срабатывают сервомышцы. Я думаю так работают обычные доспехи ПА (как у инквов, сестричек и т.д.). А вот если подключиться к спинному мозгу оператора то скорость и точность реагирования механизмов ПА возрастет многократно (так доспех терминатора устроен; импланты). Вот так боец и ощущает ПА как "вторую кожу". А вот при чем тут черный панцирь - хз. Режим Кэпа выключен.

Если ПА лишится энергии то отключатся авточувства, связь и всякое другое. Боец, конечно, сможет сражаться. Но его эффективность упадет в разы. Он станет легкой мишенью.

[Scarssen]

Блин, ребят, бэкца читнуть не судьба что ли про маринад?

Космодесантники специально созданы для действия в силовой броне — один из их имплантируемых органов, чёрный панцирь, позволяет им связывать броню со своей нервной системой. Благодаря этому космодесантник может носить комплект доспехов подобно второй коже, действуя куда свободнее, чем просто тренированный человек.

Изменено 20 октября, 2016 пользователем Scarssen

[Сolonel-сomissar Zomanius]

В основном марк3 против лазганов обшивали и прочей плазмы. Термического оружия то куча.

Plasma weapons utilize the same technology as found in plasma reactors and drives: hydrogen fuel is held suspended in a photonic state, typically in a sturdy flask or backpack container, before being fed into the weapon's miniature fusion core and energised into a plasma state. This plasma is then contained by powerful magnetic fields until the weapon is fired, whereupon it is ejected via a linear magnetic accelerator to form a bolt of superheated matter in appearance and temperature much like a solar flare (giving rise to the nickname "sun gun"). Upon impact tremendous energy is released akin to a small sun, destroying the target through searing heat and explosive shock in an almighty explosion.

Всеми этими эпитетами нас наводят на мысль, что плазма является высокотемпературной. Температура плазмы солнца около 10 в 8 степени Кельвин. Современные искусственный а[эх жаль]ционные материалы имеют максимальную устройчивость до 3800 градусов Цельсия. Что есть 4073 Кельвин. Оно не защитит от плазмы. Я уж не говорю про эльдар, где реакторы "ярче солнца".

Мелта? Оно ленд рейдеры прошибает, даже рассматривать смысла нет.

Волкитные стволы? Частично конечно защитит. Но оно и не должно разрушать броню. Насколько я помню, волкитные стволы даже терминаторов сжигали, оставляя оболочку целой.

Лазган и огнемет и так не в состоянии серьезно навредить силовой броне. Орки и эльдары лазганами не пользуются. Космодесант тоже.

Как то все равно бесполезно получается.

[Helbreсht]

Я думаю что рассматривать а[эх жаль]тивные пластины в Мк.3 исходя из материалов и ттх реально существующих не стоит, ваха на то и фантастика что там всякое может быть. + 40к. а у нас 2к16, развитие технологий не стоит на месте, даже учитывая все катаклизмы.

Сама 3ка создавалась для абордажных боев фактически - больше фронтальная защита чем у Мк.2. Дополнительный слой зашиты от нагрева явно не лишний в таких условиях. Возможность перемещаться скажем в отсеках где пожар? От мельты или плазмы оно не защитит. Огнемет? от него ПА сама по себе неплохо защищает, но почему нет. Волькит? ну если только увернуться и отделаться легкими повреждениями. А вот от лазгала должно защищать лучше, хотя опять же логики в этом маловато. Но это теория. В мире далекого будущего логики мало и зачем конкретно это делалось сказать трудно.

Это как смотреть на шлем от Мк.7 и думать о его отражающих свойствах.

Изменено 20 октября, 2016 пользователем Helbreсht

[Сolonel-сomissar Zomanius]

Это как смотреть на шлем от Мк.7 и думать о его отражающих свойствах.

А ты прочитай что написано в описании марк 8. И поймешь какая это наркомания. Разберусь с ТДА, будет номер Вахи и веществ про обычную броню. =)