Оружие и техника

[Legatus]

Тандерхоки с десантом сбиваются. ... более мощные щиты и более мощное и дальнобойное вооружение

В боях в пустоте космоса баржа полагается на крепость брони, подбираясь к вражеским кора[эх жаль]м и вступая в опустошительные абордажные бои. Приближаясь, боевая баржа использует орудийные батареи, занимающие значительную часть её корпуса, подавляя противника огнём. Раз за разом плазменные гранатомёты, макролазерные пушки, ракетные шахты, и плавящие излучатели исторгают масштабные залпы разнообразного огня, призванного разрушить щиты цели и преодолеть системы ближней защиты. Когда щиты падут, корабль окажется доступным для телепортационного штурма. Немногие корабли выдержат такую атаку, стремительную ярость отрядов космодесанта, прорывающихся через коридоры и атакующих критически важные системы. Поэтому вражеский капитан сделает всё, что в его силах, чтобы предотвратить подход баржи на столь близкую дистанцию.

Если абордаж невозможен или оказался неэффективен, боевая баржа всегда может положиться на свои бомбардировочные орудия. Несмотря на то, что их главной задачей является поддержка с орбиты, они с большой эффективностью могут быть использованы против вражеского судна. Несмотря на то, что уступают по дальности лэнс-излучателям, а по скорострельности обычным противокорабельным орудиям, бомбарды намного превосходят их по огневой мощи. Когда магма-заряды сталкиваются с кораблём, они не пробивают его корпус, как при орбитальной бомбардировке. Вместо этого они врываются при контакте с корпусом, сминая обшивку, поджаривая корпус и разрывая его на куски. Невероятный жар и осколки от цепных взрывов сбивают с толку автоматические защитные турели и сенсоры, позволяя запущенным с баржи "Громовым ястребам" и абордажным торпедам приблизится невредимыми. Серии одновременных взрывов достаточно, чтобы сбить судно с курса, а длительный обстрел из бомбардировочных орудий может искалечить и разнести на части огромнейшие крейсера.

Абордажные торпеды значит проскочат. Уничтожать линкор и не нужно - рота устроит погром на командном мостике, затем ударит по другим важным узлам. Щиты слабее? Пруф, пожалуйста. Да и с чего им быть слабее, если баржа тот же линкор, только десантный. Выше сказано, что щиты очень мощные, а броня уникальна. И с щитами нужно уметь работать.

Щиты, защищающие боевую баржу, являются одними из самых сложных вещей, которыми располагают армии Императора. Разделение на серию зон позволяет части щитов пасть без угрозы для всего кора[эх жаль]. Для обеспечения этого часть энергии может быть перекачана от одной зоны в другую, туда, где она нужна больше всего. В экстремальной ситуации энергия щитов может быть поднята выше стандартного максимума. Это временно обеспечивает баржи дополнительной защитой, но перегружает генераторы и осла[эх жаль]ет щиты после использования. Длинен список отважных капитанов космодесанта, использовавших эту тактику для выхода на огневую дистанцию и вырвавших победу почти из полного поражения.

у того же Ретрибьюшена есть лэнсы,

Они такие же как у "Апокалипсиса? И раз ты вспоминаешь данный тип кораблей, я напомню о "Глориане".

Зачем поручать морячкам то, с чем так же справляются обычные люди?

1. СМ меньше стало; 2. большая часть побед числится за легионами, армия и флот были на подхвате.

даже на кора[эх жаль]х СМов подавляющее большинство экипажа, включая офицеров - обычные люди?

Лев во главе стада приведет его к успеху :) Комсотав из СМ более опытен

3 к 1

Обрати внимание, я писал что с моими цифрами можно поспорить. Т.е. я искал формулу на основе 1:1 - победа СМ, 3:1 - отобьется. Еще раз вспомнив о живучести баржи и флотских линкоров из "Мира-механизма" можно сказать что шансы есть. Другой важный момент - талант командира. На "Бездну" попала горстка СМ, и к чему это привело. Запусти с абордажной торпеды альфа-легионеров, воронов либо сынов Керза так они вынесут основные узлы корабля и их мало кто увидит.

Изменено 28 апреля, 2016 пользователем Legatus

[Survivor]

Абордажные торпеды значит проскочат. Уничтожать линкор и не нужно - рота устроит погром на командном мостике, затем ударит по другим важным узлам. Щиты слабее? Пруф, пожалуйста. Да и с чего им быть слабее, если баржа тот же линкор, только десантный. Выше сказано, что щиты очень мощные, а броня уникальна. И с щитами нужно уметь работать.

Цитата

У 3 линкоров щиты будут мощнее чем у одной баржи все же

[मैत्रेय]

У 3 линкоров щиты будут мощнее чем у одной баржи все же

щиты 3-х линкоров в совокупности будут равны по мощности щитам одного линкора.

с чего бы им взаимонакладываться?

[Legatus]

У 3 линкоров щиты будут мощнее чем у одной баржи все же

Не берусь судить, в цифровом эквиваленте может и так, но только у каждого корабля свой щит. Вопрос в том сумеет ли сохранить баржа достаточный уровень защиты для поединка 1:1 до того как на двух других кора[эх жаль]х начнутся проблемы после абордажа с Тандерхоков и торпед.

[Stan]

Абордажные торпеды значит проскочат. Уничтожать линкор и не нужно - рота устроит погром на командном мостике, затем ударит по другим важным узлам.

Абордажные торпеды тоже можно сбить. Если у нас торпеды не сбиваются, то баржа терпит от торпед с 3 линкоров...

Против абордажа есть оборонные системы и отряды безопасности. А чего стоят СМы мы узнали в книжках про тау :)))

Щиты слабее? Пруф, пожалуйста. Да и с чего им быть слабее, если баржа тот же линкор, только десантный. Выше сказано, что щиты очень мощные, а броня уникальна. И с щитами нужно уметь работать.

Открой правила по БФГ, почитай :)

У линкора 4 щита, у баржи 3.

И работать с щитами на барже будет обычный человек из экипажа :)

Ты сам писал что баржа это специализированный для штурма планет корабль, с чего ему быть таким же, как корабль заточенный под космический бой? Нельзя получить в чем то плюшки и не потерять в другом :)

Они такие же как у "Апокалипсиса?

Вот что написано про Апокалипсис: It has been theorised by Naval strategists that the vessel was specifically created to counter the ever-growing numbers of battleships and grand cruisers that attempted to lead Chaos raiding fleets from within the Eye of Terror.

Вкратце: его специально строили что б убивать морячков из ока. О чем это говорит? ;)

И раз ты вспоминаешь данный тип кораблей, я напомню о "Глориане".

И? К чему это?

Есть "стандартный размер" линкора, к которому относятся Апокалипсисы/Ретрибьюшены и иные линкоры флота и Боевая Баржа СМов. Хочешь натянуть сюда штучные НЕХ которые ни кто ни когда не повторит? Для чего? Что бы отмазаться от своих слов что на одинаковых кора[эх жаль]х СМы становятся так круты что 3к1 не проиграют?

Лев во главе стада приведет его к успеху smile.gif Комсотав из СМ более опытен

Ага... конечно конечно...

Обрати внимание, я писал что с моими цифрами можно поспорить. Т.е. я искал формулу на основе 1:1 - победа СМ, 3:1 - отобьется.

Так я и спорю. Я тебе больше даже скажу - 1 на 1 это тоже не автовин баржи. Может проиграть, тут как кубы лягут. А 1 на 3 шансов вообще нет.

Еще раз вспомнив о живучести баржи и флотских линкоров из "Мира-механизма" можно сказать что шансы есть. Другой важный момент - талант командира. На "Бездну" попала горстка СМ, и к чему это привело. Запусти с абордажной торпеды альфа-легионеров, воронов либо сынов Керза так они вынесут основные узлы корабля и их мало кто увидит.

Про кого книга, тот и тащит. Почитай последние книги про Тау. Там десант гоняют ссаными тряпками, даже когда они на абордаж берут небольшой таусяцкий корабль.

[Stan]

Не берусь судить, в цифровом эквиваленте может и так, но только у каждого корабля свой щит. Вопрос в том сумеет ли сохранить баржа достаточный уровень защиты для поединка 1:1 до того как на двух других кора[эх жаль]х начнутся проблемы после абордажа с Тандерхоков и торпед.

Ты бы лучше попробовал посудить о том, сумеет ли выйти баржа на дистанцию выстрела, или ее до этого уничтожат :))

А самое смешное - у баржи впрофиле, по БФГ, нет торпедных аппаратов.

ЗЫ Добавка, а в описании сказано что они есть 6)) Видимо при штурме планет нужны, а в космосе нет :))

Most Space Marine Chapters control two or three battle barges. They are very brutal vessels, with only one purpose behind their design.

As might be expected, a battle barge, is configured for close support of planetary landings and carries numerous bombardment turrets and torpedo tubes.

A considerable amount of hull space is given over to launch bays for intra-system craft and drop pods, observations indicating that up to three companies can

deploy simultaneously.

The vessel is extremely heavily armoured and well shielded, presumably so that it can breach planetary defences without harm coming to its cargo. Naturally the

battle barge would make a frightening opponent in any situation where boarding is involved.

Изменено 28 апреля, 2016 пользователем Stan

[WhD]

Абордажные торпеды значит проскочат..

У АДБ в цикле про ПН был абордаж линкора. Почитай сколько там всего пришлось сделать(маневры, сбитие щитов и прочее) до того как смогли запустить абордажников и какие у них потери были. А теперь представь, что будет не крейсер при поддержке флота, а 1 на 1.

Изменено 29 апреля, 2016 пользователем WhD

[Legatus]

Абордажные торпеды тоже можно сбить. Если у нас торпеды не сбиваются, то баржа терпит от торпед с 3 линкоров... Против абордажа есть оборонные системы и отряды безопасности. А чего стоят СМы мы узнали в книжках про тау :)))

Уже говоришь "Если" - тогда это ненулевой шанс :) Точнее говоря обычная война. И не следует сравнивать технологии тау и дробовики + холодное оружие экипажа линкора.

Вкратце: его специально строили что б убивать морячков из ока.

Ага, строили против хаоситов. Вот только далеко стрелять он смог лишь на бумаге :)

Наиболее отличительной чертой «Апокалипсиса», являются ряды устрашающих ланс-излучателей, установленных вдоль обоих бортов линкора. Было замечено, что посредством технического вмешательства, резко увеличивающего несущую нагрузку на основные энергетические цепи, можно добиться заметного прироста в дальности стрельбы данных систем. Однако при этом сами цепи становятся ненадежными, что приводит к утечке питания и обесточиванию энергии передающейся к главным двигателям кора[эх жаль], лишая «Апокалипсис» маневренности в горячке сражения. Именно по этой причине, все существующие линкоры типа «Апокалипсис» ведут стрельбу из своих ланс-излучателей не дальше средних дистанций.

штучные

Прошли те времена, когда мир видел 20 "Глориан". Теперь у ересевых НС их 8; 2 - у Ультры, может еще кому припишут. Т.е. может каждому сыну Император по флагману и подарил, вот только потом стали строить еще. Что же касается отмазок спор был об абстрактных средних кора[эх жаль]х класса линкор. Потом ты выбрал "Воздаяние", более позднюю и сильную разработку, построенную с учетом опыта боев с хаоситами. Чего же мне не брать уже нештучную "Глориану". И одинаковые корабли - это одинаковые. Такие были у Ультры после того как Жиллиман "одолжил" их для легиона после Калта у флота.

тут как кубы лягут.

Сам и ответил, тогда и 3 к 1 тоже

Про кого книга, тот и тащит.

Бек такой. Кубы опять же.

[Legatus]

У АДБ в цикле про ПН был абордаж линкора.

Тяжко было. ПН ждали как Ультра будет платить за передачу своих линкоров флоту. Но факт абордажа "Глорианы" Ангрона одиночным крейсером тоже никто не отменял.

[Legatus]

В общем идет ИМХО против ИМХО, с подразделом "про кого книга" и потихоньку сползаем к кубам.

[Stan]

Уже говоришь "Если" - тогда это ненулевой шанс :)

Лол.

Еще раз, для тех кто в танке, баржа может долететь до абордажа, а может и нет, но у нее точно нет шансов против 3.

И не следует сравнивать технологии тау и дробовики + холодное оружие экипажа линкора.

Ахахаха, точно, весь экипаж линкора это чернорабочие с монтировками. И нет защитных систем включающих в себя выдвижные турели и барикады:)) Ну ок, таково твое виденье вахи, не могу спорить...

Ага, строили против хаоситов. Вот только далеко стрелять он смог лишь на бумаге :)

Как скажешь :) Я не могу заставить тебя читать :)

Прошли те времена, когда мир видел 20 "Глориан". Теперь у ересевых НС их 8; 2 - у Ультры, может еще кому припишут. Т.е. может каждому сыну Император по флагману и подарил, вот только потом стали строить еще. Что же касается отмазок спор был об абстрактных средних кора[эх жаль]х класса линкор. Потом ты выбрал "Воздаяние", более позднюю и сильную разработку, построенную с учетом опыта боев с хаоситами. Чего же мне не брать уже нештучную "Глориану".

Лол :))) Это новое виденье вахи? Новое изобретение мощнее старого? Апокалипсис начали строить после того как ренегатов загнали в око. Ретрибьюшен начали строить сильно позже, после того как просрали все полимеры и уже не могли строить Апокалипсисы.

Сначало ты говорил про баржу, потом про Глориану... Тоесть ты признаешь что на одинаковых кора[эх жаль]х у морячков нет шансов или и дальше будешь изворачиваться лишь бы не признать очевидного? ))

[Survivor]

По правде говоря автоматические оружия убивают моряков реже чем толпы безоружных детей стариков и женщин, если верить книжкам

Изменено 28 апреля, 2016 пользователем Survivor

[Дарт Йорикус]

Смотря какие. В "Вулкан мёртв" автоматические орудия убили троих Несущих Слово. Но дело было из засады.

Тогда как в "Кровавом корсаре" никакие орудия защитить линкор не помогли.

[Nomnom]

Ахахаха, точно, весь экипаж линкора это чернорабочие с монтировками. И нет защитных систем включающих в себя выдвижные турели и барикадыsmile.gif) Ну ок, таково твое виденье вахи, не могу спорить...

насчёт 1 к 3 это весьма оптимистическое видение, это да.

с другой стороны, по каким то непонятным причинам оружие экипажа не совсем против силовой брони (с замечательной отговоркой - "чтоб не пробить корпус")

Я не помню в бэке случая чтоб человеческий экипаж и автоматические системы отбились от роты СМ.

[Survivor]

Упростим задачу: пускай отбиваются не от роты, а от взвода. Много будет примеров?

[Stan]

Если вы думаете что на линкоре все поголовно вооружены арматурой и ржавыми трубами, то как тогда получается что линкор может в абордаж и телепорт-атаки с эффективностью всего на 15% меньше чем баржа без терминаторов и на 30% если терминаторы есть?

На вскидку: в описании ереси, было что предатели нанесли внезапный удар по системе с множеством станций и брали их на абордаж. Часть станций они захватили, некоторые станции самоуничтожились, вместе с предателями, ну а часть станий просто отбилась. Правда их потом с кораблей уничтожили, но факт в том что абордаж они отбили.

В рассказе про элизианцев они своим стандартным оружием убивали СМ-хаоситов и побеждали.

Но это все не имеет ни какого значения в соотношении 3 к 1.

[Aidann]

Давайте подумаем о другом: ДОПУСТИМ что волна абордажных торпед долетела до одного из крейсеров. ДОПУСТИМ абордажники СМ затащили и смогли нанести крейсеру нехилые повреждения внутренних структур. Но вы забыли главное: СМ надо возвращаться обратно на свой корабль. У них на исходе боеприпасы, есть убитые и раненые, повреждения доспехов и техники. Плюс к тому: сколько по времени займет абордаж крейсера? Полчаса? Час? Два? В это время два других корабля во всю лупят по барже. И вот СМ вернулись на корабль. Там пожары, декомпрессия, потери в экипаже и все такое (бой же идет). В этих условиях надо подготовиться к бою и подготовить технику! Это снова время. И уже в ослабленном составе на второй абордаж. Допустим СМ затащили и второй абордаж. В это время баржа уже пылает с носа до кормы. И снова время на подготовку. Но условия ЕЩЕ ХУЖЕ а потери ЕЩЕ БОЛЬШЕ. Скорее всего 3 абордажа или не будет, или он будет неудачный.

Мое мнение: баржа СМ затащит один крейсер. Если повезет то два крейсера. Но сольется однозначно трем крейсерам.

Изменено 29 апреля, 2016 пользователем Aidann

[samurai_klim]

Полроты на один крейсер, полроты на второй, а баржа лупцуется с третьим.

[Survivor]

Все время с линкорами воевали и вдруг крейсера...

Вопрос на засыпку, так сказать: кроме Воина Огня где есть описания телепортационных атак которые производились 5+ отбросами?

[Aidann]

Полроты на один крейсер, полроты на второй, а баржа лупцуется с третьим.

Надо сначала подавить ПКО крейсера, чтобы обеспечить подлет десантных средств без серьезных потерь. А разделить огонь бортовых оружий на 2 кора[эх жаль], значит увеличить время на подавление ПКО тоже примерно в два раза. И получать в это время урон. Как то неэффективно. Да и капитаны крейсеров просто так не подставятся. В общем как то сомнительно эта затея.

[samurai_klim]

Как описывается в бэке, капсулы настолько быстры, что ПКО не успевает их сбить и большая часть достигает своего назначения. Тем более первыми иду ДК Шторм смерти.

[Cormac]

В оригинальном бэке флот СМ специализирован на планетарных штурмах, а не на линейном бою, в котором он проигрывает Империал Нэви джаст ас планнед. (Разделение и ограничние власти).

В рассказах спейсмарины, конечно воюют лучше Нэви. Спейсмарины же.

[Cormac]

Ага, строили против хаоситов. Вот только далеко стрелять он смог лишь на бумаге :)

э-э-э, у него опция на дальнобойные лэнсы.

Кроме этого дальнобойные батареи и Нова, самое дальнобойное оружие в Готике. Бьëт на сказочные стописят.

[Лукин]

Апокалипсис начали строить после того как ренегатов загнали в око. Ретрибьюшен начали строить сильно позже, после того как просрали все полимеры и уже не могли строить Апокалипсисы.

Вроде же "Апокалипсис" и "Воздаяние" они примерно в похожее время появились, не?

Просто потом уже каким-то образом профукали технологию постройки хитро-спроектированной энергосистемы "Апокалипсиса" и потому вместо него разработали более простую "Победу" ( http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Victory_Class_Battleship ), то есть по сути "Воздаяние", на которое вместо орудийных батарей запихнули лэнс-орудия "сколько влезло".

флот СМ специализирован на планетарных штурмах, а не на линейном бою, в котором он проигрывает Империал Нэви джаст ас планнед

Угу. Кажется по этому поводу были даже предъявы к Астартес на тему эксортника с лэнс-орудиями, но зато без возможности высаживать десант, типа "а не кажется ли Вам судари, что Вы на себя слишком много берете" или как-то так...

[Legatus]

баржа может долететь до абордажа, а может и нет, но у нее точно нет шансов против 3.

На ее борту 3 роты. 2 корабля могут быть взяты на абордаж, с третьим - артдуэль. Возможен вариант - по роте на корабль. Крейсер "Гневный" выпустил на абордаж "Яростной бездны" (!) 15 обычных десантных катеров. Потери по книге 5 (или 4) катера. Крейсер еще какое то время сражался против суперкорабля (Глориана по сравнению с ним середнячок), способного уничтожать флоты. Баржа против обычных линкоров это время не без труда, но продержалась бы. Десантники ударили бы по ключевым точкам корабля - еще раз прочти "Предателя".

насчёт 1 к 3 это весьма оптимистическое видение, это да.

Изначально меня терзали сомнения, я думал об 1:2, но затем повысил ставки. От этого не отрекаюсь - очень сложно, но шансы есть.

На вскидку: в описании ереси, было что предатели нанесли внезапный удар по системе с множеством станций и брали их на абордаж. Часть станций они захватили... но факт в том что абордаж они отбили.

Не в книге 5 Ереси случайно, про Калт? Так там была элита смертных, вооруженная лучшим оружием, в т.ч. и волкитным.

основную тяжесть боя приняла на себя Солярная Ауксилия, размещенную на каждой из платформ. ... Укомплектованные в соответствии с давно проверенной и высокоэффективной схемой "Соляр", эти подразделения были оснащены вакуум-стойкими пустотными доспехами, а потому могли биться даже в тех зо[ну уж нет], где произошла разгерметизация из-за пробоя наружной обшивки платформы. Их оружие не являлось столь мощным, как болтеры Легионес Астартес, однако все-таки могло нанести значительный ущерб, ведя массированный огонь по целям, мимо которых едва ли возможно было промахнуться в тесноте платформы. ...

Отбились, говоришь? Это таким образом? Боюсь на командной палубе линкора этот номер не прокатит.

На крошечной горстке орбитальных защитных платформ обороняющимся из Солярной Ауксилии удалось отбить абордаж Несущих Слово, но, безусловно, это далось им тяжелой ценой. На платформе "Приниципиа-Веридия 27/К" субкогорта 222-й Калтской Солярной Ауксилии зачистила радиацией всю стояночную палубу, как только пустотно-штурмовой отряд Несущих Слово пробился на борт. Последовавший поток нейтронного излучения был столь интенсивен, что даже трансчеловеческая физиология атакующих Легионес Астартес не могла полностью защитить их. Первые из нападавших дрогнули, и ауксилиарии 222-й примкнули штыки и бросились в атаку. Времени, на протяжении которого их пустотная броня типа "Соляр" могла сдерживать излучение, хватило лишь для того, чтобы натиск достиг своей цели. Десятки пораженных Легионес Астартес были повержены, прежде чем успели отреагировать, а спустя считанные секунды жертвами радиации пали и сами ауксилиарии. С обеих сторон не осталось в живых ни единого воина, захлестнутое излучением помещение стало гробницей для врагов, навеки сцепившихся в смертельной схватке.

Про арматуру защитников. Там не только арматура, но и с этим можно бороться. См. штурм Бездны.

Ворвавшись внутрь кора[эх жаль], Ультрамарины оказались в гигантских мастерских орудийной палубы; повсюду виднелись краны для загрузки торпед, огромные ангары с ярусами мостков и бесчисленные толпы рабочих.

Астартес привычно разошлись веером. Цест и Лексинал шли впереди, и залпы плазменного ружья поддерживали ярость капитана Ультрамаринов, действующего на близкой дистанции.

Навстречу попалась группа рабочих, вооруженных тяжелыми инструментами. Цест ловко увернулся от их неуклюжих выпадов, выпрямился, двумя взмахами крест-накрест рассек двух ближайших противников, а третьего сокрушил ударом головы. Еще двое упали после выстрелов из болт-пистолета. Струя раскаленной плазмы подожгла бункер с горючим, и Цест отметил, что датчики его шлема зафиксировали опасное повышение температуры. Взметнулись оранжевые и белые языки пламени, сопровождаемые густым черным дымом. В огне погибли подбежавшие солдаты охраны, а тяжелое орудие, поспешно спущенное сверху, почти расплавилось.

Идущие слева и справа Питарон и Экселинор непрерывным огнем расширяли проход, безжалостно уничтожая каждого, кто осмеливался подойти на расстояние выстрела. Отряд неуклонно продвигался по палубе, с жестокой эффективностью поражая цели, но это были всего лишь рабочие и солдаты-охранники. Цест знал, что скоро появятся и Несущие Слово.

Давайте подумаем о другом: ДОПУСТИМ что волна абордажных торпед долетела до одного из крейсеров. ...Мое мнение: баржа СМ затащит один крейсер. Если повезет то два крейсера. Но сольется однозначно трем крейсерам.

Долетят "без допустим". Самурай объяснил про особенности, в моем посте про штурм "Бездны" десантниками на человеческих катерах. Баржа - десантный, но линкор. С крейсерами она справится - разные типы судов. Если это опечатка - считаю от линкоров сложно, но можно отбиться (см. начало спора). Будут ли смертные драться до конца, а не сбегут?

Надо сначала подавить ПКО крейсера, чтобы обеспечить подлет десантных средств без серьезных потерь. ... Да и капитаны крейсеров просто так не подставятся. В общем как то сомнительно эта затея.

Опять, про крейсера или линкоры мы говорим? Бой нестандартный, это не битва свободных охотников, баржа пойдет на него защищая или стремясь уничтожить какую-то важную цель. И это будет бой насмерть. Так что многое будет зависеть от мотивации сторон и крепости нервов. У СМ с этим обычно все в порядке. Захочет ли командир эскадры смертных первым напасть на баржу СМ? Кстати, флагману, очень вероятно, будет уделено особое внимание. И как поступят на других кора[эх жаль]х, когда падет командный мостик флагмана? Не заставят ли выживших старших офицеров (или адмирала) обратиться к другим кора[эх жаль]м? Трансляция пиктов погибшего начальства также вряд ли будет способствовать подъему боевого духа. Не повторится ли ситуация с эскадрой гранд-адмирала Ла Брая, когда после падения флагмана другие корабли стали спускать флаги либо сбежали (Ересь Гора, книга 4 - Завоевание, глава Ма[ну уж нет]ейская война, перевод Джей Йорик. ).

Давить ПКО - тут уже сказали, можно пренебречь.

Как описывается в бэке, капсулы настолько быстры, что ПКО не успевает их сбить и большая часть достигает своего назначения. Тем более первыми иду ДК Шторм смерти.

Вода на мою мельницу, а я это не конкретизировал, хотя надо было :(.

В оригинальном бэке флот СМ специализирован на планетарных штурмах, а не на линейном бою, в котором он проигрывает Империал Нэви джаст ас планнед.

Изначально спор вышел из темы "Бек Ереси", потому я и приводил примеры той эпохи.

В книге Ересь Гора, часть 3 - Истребление, глава Пепел Иштвана перевод Sidecrawler сказано:

Боевые баржи – изобретение Великого крестового похода – не являются одной категорией или классом кораблей как таковыми. Это скорее термин, обозначающий любой вариант или модификацию корпуса класса линкора, переоборудованный и приспособленный для Легионес Астартес, в особенности – для планетарных штурмов и межкорабельных абордажей космическими десантниками, хотя для этой роли строили специальные корабли, особенно в последние годы Великого крестового похода. В просторечии любой капитальный корабль, применяемый исключительно легионес астартес, зачастую называют боевой баржей вне зависимости от того, соответствует ли это название его техническим характеристикам.

Достойные упоминания типы: Голиаф, Победа, Глориана, Инфернус, Воздаяние, Император, Тиамат (щитовой опорный корабль-бастион), Броненосец, Боевая злость (боевая баржа), Диктатус, Мортис Рекс.

В общем воевали в ту эпоху порой на одинаковых кора[эх жаль]х - напр. на типе "Воздаяние". Но у СМ, любимцев Империума хватало и изюминок, ибо им шло все лучшее.

В рассказах спейсмарины, конечно воюют лучше Нэви. Спейсмарины же.

:) Можно с этим не соглашаться, но это бек. Всех нас (меня тоже) в Вахе что-то не устраивает, но имеем что имеем.

Вроде же "Апокалипсис" и "Воздаяние" они примерно в похожее время появились, не?

Самому интересно. Вот труд Игги. И как трактовать инфу о "Воздаянии" в Ч.3 выше?

то есть по сути "Воздаяние", на которое вместо орудийных батарей запихнули лэнс-орудия "сколько влезло".

Так этот подтип с лэнсами стал сильнее или слабее?

были даже предъявы к Астартес на тему эксортника с лэнс-орудиями, но зато без возможности высаживать десант

Это уже после Ереси. Изначально спор был за корабли Ереси, а в то время легионы были более автономными. Впрочем сам хочу знать характеристики старых кораблей. О многих типах известны лишь названия.