Оружие и техника

[Monique]

Моржик, подскажи.

В терминаторской броне типа "Индомитус" надеть-снять шлем не проблема. Но как это сделать в "Катафракте" или "Тартаросе", не снимая нагрудник? :o

[Chorst3579]

Моржик, подскажи.

Но как это сделать в "Катафракте" или "Тартаросе", не снимая нагрудник? :o

Возможно, горжет снимается/откидывается?

[Lord Lamer]

Также личный состав может быть экипирован бронебойными и осколочными гранатами

Граждане лоялисты, хаоситы и прочие (сильно уважаемые) ксеносы! :image098:

Нужна помощь по фраг-гранатам (можно заодно и про крак-гранаты рассказать, чтобы два раза не вставать).

У них принцип детонации какой? Динамическая (детонация при ударе в цель) или с задержкой (детонация взрывателем с заданной задержкой)? :image189:

[samurai_klim]

У них выборочная. У десанта вплоть до того что программируемая, с раздатчиками. У ИГ - вплоть до поджигания фитиля.

[Lord Lamer]

У них выборочная. У десанта вплоть до того что программируемая, с раздатчиками. У ИГ - вплоть до поджигания фитиля.

Интересны как раз те варианты, которые есть у ИГ (Имперская Гвардия - организация разрешенная в Империуме).

Ну раз "выборочная", значит, и взрыватель с заданной задержкой может быть.

Это интересовало больше всего, чтобы чеку можно было вытащить, немножко гранату уронить, а она бы от этого не взорвалась, а потом ка-а-ак "БУМ!!!". Так же это может работать, я надеюсь? :rolleyes:

Изменено 24 апреля, 2016 пользователем Lord Lamer

[_PriZraK_]

по фраг-гранатам (можно заодно и про крак-гранаты

Считай, что в среднем в вахе взрыватели у гранат как ИРЛ. Фраг граната взрывается с небольшой задержкой после выдергивания чеки, крак после удара о броню.

[HeHaBucTb]

Рагнар выставлял определенное время на фраг-гранате, такие дела.

[Гость Lеgend]

На гранатах также встречается технология датчика движения - для ловушек, в том числе минирования тел.

[Белоснежка]

Всплыл тут вот какой вопрос - в корбуке РТ дальности указаны в войд юнитах, один войд юнит = 10к км. Самые шустрые из кораблей империума летают на 10 войдюнитов в ход. Ход полчаса. Путём нехитрых вычислений вышло, что от Земли до Юпитера полгода полёта. Звучит немного несерьёзно, учитывая что межпланетное сообщение штука часто используемая. Да и корабль от точки перехода до планеты тащится обычно в худшем случае дни, но не месяцы. В бэке упоминались какие-то конкретные количества времени затрачиваемые на полёты внутри систем? От Терры до Марса наверняка всплывало время где-то, к примеру.

[WiZz]

Путём нехитрых вычислений вышло, что от Земли до Юпитера полгода полёта. Звучит немного несерьёзно, учитывая что межпланетное сообщение штука часто используемая. Да и корабль от точки перехода до планеты тащится обычно в худшем случае дни, но не месяцы. В бэке упоминались какие-то конкретные количества времени затрачиваемые на полёты внутри систем? От Терры до Марса наверняка всплывало время где-то, к примеру.

В БЛ не умеют в математику и, вероятно, потеряли пару-тройку нулей в значениях.

[Nomnom]

Или можно считать что скорость в бою когда корабль готов маневрировать, авгуры, шиты и так далее, не совсем то же самое когда корабль радостно прет по прямой.

кстати там же у каждого корабля есть максимальное ускорение, тогда получится что для максимальной скорости он разгоняется пару минут.

[Faris001]

В бэке упоминались какие-то конкретные количества времени затрачиваемые на полёты внутри систем? От Терры до Марса наверняка всплывало время где-то, к примеру.

В бэке были моменты в которых кораблики в реалспейсе вообще на сверхсвете летали...

[Лукин]

Всплыл тут вот какой вопрос - в корбуке РТ дальности указаны в войд юнитах, один войд юнит = 10к км. Самые шустрые из кораблей империума летают на 10 войдюнитов в ход. Ход полчаса. Путём нехитрых вычислений вышло, что от Земли до Юпитера полгода полёта. Звучит немного несерьёзно, учитывая что межпланетное сообщение штука часто используемая. Да и корабль от точки перехода до планеты тащится обычно в худшем случае дни, но не месяцы. В бэке упоминались какие-то конкретные количества времени затрачиваемые на полёты внутри систем? От Терры до Марса наверняка всплывало время где-то, к примеру.

*дивнюк-mode on*

Речь, по видимому, идет о "максимальной боевой скорости", то есть о той скорости, на которой звездолет может со сколь-нибудь приемлемой эффективностью и быстротой выполнять необходимые в бою маневры.

ЕМНИП в том же рульбуке Rogue Trader говорится о том, что имперские космические корабли вполне способны набирать для внутрисистемных путешествий скорости порядка 1% от световой (3000 км/сек), хотя для этого обычно требуется порядка суток работы двигателей.

[Лукин]

Кстати есть вопрос вот какой.

По Imperial Munitorium Manual емкость энергоячейки стандартного гвардейского лазгана модели "М-Галакси" составляет 160-180 выстрелов, по рульбукам ролевок от ФФГ - 60 выстрелов, а по Imperial Armour, Volume 11: Doom of Myrmarea так вообще всего 50 выстрелов.

Чему же стоит верить из этого?

[Knijnik]

Лазганы отличаются в этом плане в зависимости от того где были выпущены. Да конструкция стандартна в целом и даже запчасти взаимозаменяемы у многих, но некоторых вопросах отличаются, при этом емкость энергоячейки еще не самое существенное отличие. Например элизианцы используют буллпап лазганы.

[Гость Lеgend]

Лазганы отличаются в этом плане в зависимости от того где были выпущены. Да конструкция стандартна в целом и даже запчасти взаимозаменяемы у многих, но некоторых вопросах отличаются, при этом емкость энергоячейки еще не самое существенное отличие. Например элизианцы используют буллпап лазганы.

Так речь о стандартном М-Гэлэкси, укороченном.

Обычно берут самый свежий источник.

Но я бы считала информацию из мануала актуальной для батарей повышенной емкости, а стандартную как раз на 50-60 выстрелов, если там не сказано обратного.

[Raichiel]

Кстати есть вопрос вот какой.

По Imperial Munitorium Manual емкость энергоячейки стандартного гвардейского лазгана модели "М-Галакси" составляет 160-180 выстрелов, по рульбукам ролевок от ФФГ - 60 выстрелов, а по Imperial Armour, Volume 11: Doom of Myrmarea так вообще всего 50 выстрелов.

Чему же стоит верить из этого?

В одной из книг про призраков Гаунта указывалось что у лазгана регулируемая мощность выстрела. Так что количество выстрелов может еще и от этого варьироваться.

[samurai_klim]

Это зависит от модели лазгана. Они неграм специально поставлялись да еще с броней вместе

[Legatus]

Survivor, флотам смертных придется тяжко, когда СМ пойдут на абордаж. Да и телепортация терминаторов на командный мостик - тот еще подарок. Считаю, что преимущество должно быть очень значительным, напр. 3 крейсера против эсминца, а количество кораблей ограничено - 10:3 лучше 20:6 из-за указанных выше "прелестей", причем корабли СМ будут управляться во время вылазки в основном сервами. Разница в классе кораблей позволит более безболезненно расстрелять судно СМ. С моими цифрами можно и поспорить, но предполагаю, что линкор/крейсер СМ как минимум отобьется от 3 кораблей того же класса смертных. Не выходит ли, что на суше(!) воевать с космодесами (при сверхчеловеческом ужасе!) за счет бронетехники (без нее точно :( ) будет легче?

Изменено 27 апреля, 2016 пользователем Legatus

[Stan]

С моими цифрами можно и поспорить, но предполагаю, что линкор/крейсер СМ как минимум отобьется от 3 кораблей того же класса смертных.

Полный бред.

В космосе у СМ только одно преимущество - абордаж. А до него дело не дойдет, так как 3 Ретрибьюшена испарят баржу СМов прежде чем она долетит до них. Да даже если долетит - пока одного берешь на абордаж, два других отрываются по полной. Фигня это все. Не зря за войну в космосе отвечает имперский флот.

[Legatus]

А вот и он

Интересно. Спасибо!

В космосе у СМ только одно преимущество - абордаж. А до него дело не дойдет, так как 3 Ретрибьюшена испарят баржу СМов прежде чем она долетит до них. ... Не зря за войну в космосе отвечает имперский флот.

Что помешает барже взять на абордаж 2 линкора? На борту баржи в комплекте до 3 рот СМ. Если там есть терминаторы, то возможна телепортация - в 30k эта технология была распространена. У баржи очень мощные щиты и броня, приспособленные для планетарного штурма, так что долетит. А потом пойдет абордаж - 3 роты это сила. В чистом бою баржа космодесанта сравнима с флотским линкором. http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=87977 И я говорю о средних размеров линкоре СМ и не выставляю против 3-х "Воздаяний" "Глориану". Условия то будут соблюдены - класс кораблей "линкор", тема про Ересь, а что линкор большой - о размерах разговора не было :) Но вообще меряться кора[эх жаль]ми дело неблагодарное. Имперский же флот стал отвечать за войну в космосе после реформ Жиллимана, дабы в одних руках не было много силы. Во времена ВКП и Ереси значительную роль играли и корабли легионов. Кстати, преимущество СМ в опыте комсостава (для справедливости не всегда, см. флотоводцев ПМ), но что главное десант легче переносит потери, в то время как смертные больше подвержены панике. Есть верятность, что флот уклонится от битвы с кораблем СМ, особенно при наличии у последнего определенной репутации. Кстати, уничтожить большой корабль сложно - более сильный флот Альфы-легиона долго гнал Волков, причем быстрое уничтожение последних не предполагалось. И, к слову, очень редко крупные корабли воевали без мелочи вокруг, а тогда пойдут свои расклады. Напр. мелочь превратится в раздатку, а основной удар будет направлен на капитальные суда.

[Survivor]

Должен отметить что до планеты как правило легче долететь чем до вражеского линкора за исключением всяких Миров-Механизмов

Планеты большие, их со всех сторон прикрыть сложно

[Legatus]

Кстати о кора[эх жаль]х. Boooomm провел обширнейшую работу по ним, за что ему огромное спасибо! http://forums.warforge.ru/index.php?showto...%ED%FC%EA%E8%E9 А там много чего интересного.

Короче говоря, баржа должна выдержать больше урона, чем любой другой корабль, при этом оставаясь в состоянии продолжать несение службы. К счастью, боевая баржа почти неразрушима, она сконструирована с учётом возложенной на нее задачи. Корпуса выкованы из особого ультра-сплава. Редкий базовый минерал можно найти в следах свежих извержений вулканов, а далее его следует хранить в особых балластных компрессорных баках, на лунах с высокой гравитацией. Высокая гравитация закаляет сплав, делая его столь же прочным, как врата, защищающие тронный зал Императора на Терре. Внутренние переборки тянутся на километры, состоя из закалённой пластали и адамантия, а также дополняются толстыми феррокритовыми опорами, окружающими главный каркас как усиленная грудная клетка. И в конце добавляется второй, отдельный слой брони, чтобы защитить нос судна, формируя непробиваемое носовое украшение, передающее неукротимую ярость боевой баржи.

А еще там есть интересный раздел "Корабль против корабля", который лучше со вниманием прочесть. Из недавнего Boooomm напомнил мне о барже Астральных рыцарей, что держалась под убийственным огнем некронов куда дольше, чем линкоры флота.

Пока писал пост, вспомнил о еще одной стороне абордажа. Более слабый корабль может сломить сопротивление сильного. Так крейсер Ультрадесанта «Преторианская истина» едва не одолел флагман Ангрона, и лишь дредноуты помогли экипажу отбиться. А сравнение сил было не на стороне Ультры:

«Завоеватель» относился к типу «Глориана» и был тяжелее «Преторианской истины» на несколько классов.

А потому около 90 СМ против 13 дредноутов и десятков тысяч смертных. Перед смертью они взяли с собой 9 дредов и 2k людей с командной палубы и основного инженариума, а также нанесли серьезый урон системам кора[эх жаль]. Так что баржа это сила, а не фигня.

[Legatus]

до планеты как правило легче долететь чем до вражеского линкора... Планеты большие, их со всех сторон прикрыть сложно

Линкор в случае чего может и удрать :) По планетах: предполагаю, что речь идет о защищенных, способных оказать сопротивление тяжелым кора[эх жаль]м. Конечно речь не о Терре, предлагаю равняться на крепких середняков и те, что выше.

Если же смотреть шире - многое зависит от обстоятельств. В мире Вахи космодесант - сила, но и с ней можно бороться. Нужно лишь умение, хладнокровие, численный перевес и везение. Едва не забыл про волю автора :) Другое дело, что это очень трудно.

Но во время Ереси основную роль играли корабли легионов, хотя в Horus Heresy book приведены попытки упорного сопротивления смертных экипажей. Опять, для справедливости упомяну, что за СМ порой "играли" примархи, а это немного иной уровень. Но баржа это все равно круто :)

Изменено 28 апреля, 2016 пользователем Legatus

[Stan]

Что помешает барже взять на абордаж 2 линкора? На борту баржи в комплекте до 3 рот СМ. Если там есть терминаторы, то возможна телепортация - в 30k эта технология была распространена.

Расстояние. Телепортация работает в ближнем бою и когда сняты щиты. Расчитывать что линкоры займут самую удобную для СМ позицию глупо. Тандерхоки с десантом сбиваются. Нет, что то конечно прорвется и долетит, но 3 линкора этим не уничтожить ни как.

У баржи очень мощные щиты и броня, приспособленные для планетарного штурма, так что долетит.

А линкор приспособлен для космического боя и имеет еще более мощные щиты и более мощное и дальнобойное вооружение =)

Так например у того же Ретрибьюшена есть лэнсы, которые предназначены для пробивания корабельной брони любой толщины, а у баржи их нет.

Так что долететь шансов крайне мало. А победить - вообще нет.

В чистом бою баржа космодесанта сравнима с флотским линкором.

Так я и не спорю :)

А в соотношении 3 к 1 шансы стремятся к нулю.

Имперский же флот стал отвечать за войну в космосе после реформ Жиллимана, дабы в одних руках не было много силы. Во времена ВКП и Ереси значительную роль играли и корабли легионов.

А так же потому, что "если нет разницы, зачем платить больше"? Зачем поручать морячкам то, с чем так же справляются обычные люди? Пусть делают то, в чем они хороши.

Кстати, преимущество СМ в опыте комсостава (для справедливости не всегда, см. флотоводцев ПМ), но что главное десант легче переносит потери, в то время как смертные больше подвержены панике.

Кто на что учился. Про потери смешно - даже на кора[эх жаль]х СМов подавляющее большинство экипажа, включая офицеров - обычные люди.

И, к слову, очень редко крупные корабли воевали без мелочи вокруг, а тогда пойдут свои расклады. Напр. мелочь превратится в раздатку, а основной удар будет направлен на капитальные суда.

И, к слову, начиналось все с 3 к 1.