Оружие и техника

[Katon M.P.]

а простая плазма не по этому принципу работает?

Не совсем. По идее, плазма разгоняется ЭМ-полем, и её (плазмы) основное предназначение - сжечь врага температурой в дофига кельвинов. В отличие от Тау, у них плазма скорее бьёт по врагу, как пуля.

[Beast_Therion]

Не совсем. По идее, плазма разгоняется ЭМ-полем, и её (плазмы) основное предназначение - сжечь врага температурой в дофига кельвинов. В отличие от Тау, у них плазма скорее бьёт по врагу, как пуля.

Что-то как то спорно. Вроде, раньше форсировалась тема, что тау просто убавили мощность своих плазм из соображений безопасности, но плазмами они быть не перестали.

[Rost_Light]

Что-то как то спорно. Вроде, раньше форсировалась тема, что тау просто убавили мощность своих плазм из соображений безопасности, но плазмами они быть не перестали.

так то плазмарайфлы. а речь про импульсные винтовки, карабины, бластеры, берсты и иже с ними. у них тоже плазма. но основной паражающий фактор - кинетическая энергия заряда

Изменено 17 марта, 2016 пользователем Rost_Light

[Siegemaster Durak]

у них тоже плазма. но основной паражающий фактор - кинетическая энергия заряда

Это как это ?

Плазма - состояние вещества, в котором его атомы ионизированы, т.е. лишены электронов (упрощенно)

Зачем стрелять плазмой из кинетического оружия ? Это все равно, что раскалять пули ДО выстрела - оно в современной войне нафиг не нужно, да и скорее помешает нормальному производству выстрела.

Изменено 17 марта, 2016 пользователем Siegemaster Durak

[Rost_Light]

Это как это ?

Плазма - состояние вещества, в котором его атомы ионизированы, т.е. лишены электронов (упрощенно)

Зачем стрелять плазмой из кинетического оружия ? Это все равно, что раскалять пули ДО выстрела - оно в современной войне нафиг не нужно, да и скорее помешает нормальному производству выстрела.

но тем не менее все именно так. стальные иглы в процессе ускорения магнитными полями превращаются в низкотемпературную плазму, а затем улетают нести высшее благо. а то что снаряд не твердый (как в рельсе), ну дык, так получилось. Ну и концепт не то чтобы уникален, в том же Масс Эффекте с их масс-ускорителями, оружие которое стреляло жидким боеприпасом (ртуть) было круче чем стандартное. почему - два абзаца занудства в кодексе.

[Rost_Light]

а вообще как то так

Импульсное оружие используется только Тау, оно так же часто ассоциируется с ними как и рейлган. Импульсное вооружение использует положительно заряженное ионизированное энергополе в ствольной коробке оружия, чтобы зарядить патроны в обойме. Затем эти патроны попадают в камеру сгорания, где небольшая магнитоиндукционная катушка в казеннике вызывает мощный магнитный импульс также положительный по своему происхождению. Он придает заряженному патрону огромную скорость, и разгоняет его по стволу оружия. В самом стволе вторичное магнитное поле защищает ствол от контакта с патроном, и, вызывая завихрения этого поля, Тау получают резьбу внутри оружия. Благодаря резьбе и большой скорости патрона, импульсная винтовка обладает потрясающей дальностью стрельбы. На выходе из ствола снаряд получает большую скорость и заряд энергии, вместе эти эффекты делают его похожим на плазму, он обладает многими особенностями плазменного заряда, но имеет твердое тело. При попадании в цель снаряд пробивает любую броню, но реальные повреждения противник получает от переданной ему кинетической энергии снаряда. В магазине импульсной винтовки может [ну уж нет]одиться до 60 3-х миллиметровых железно-кобальтовых боеприпасов, хотя, если огонь ведется в автоматическом режиме, боезапас можно исчерпать менее чем за 20 секунд. По этой причине из импульсной винтовки чаще всего стреляют одиночными, либо очередями по 3 патрона.

[Siegemaster Durak]

На выходе из ствола снаряд получает большую скорость и заряд энергии, вместе эти эффекты делают его похожим на плазму, он обладает многими особенностями плазменного заряда, но имеет твердое тело

В общем понятно - импульсное оружие описывается по аналогии с существующими имперскими технологиями:

'' Дорогие мои Механикус эта еретическая технология подобна лазгану нет, ничем не похожа, стабгану тоже нифига, паверфисту , этому, как его ... плазмогану, или как его ипанутые называют, каливеру.

Ну в общем стреляет он точно как плазма , но без плазмы. Во всем остальном подобна плазме, но без нее собственно ... ''

Кажется, разобрались.

[Str0chan]

Можно ещё рассмотреть импульсный бластер тау, который действует по принципу насосного дробовика в момент отжатия гашетки подсвечивает цель "лучом отрицательно заряженных частиц" и потом по этому лучу к жертве притягивается/посылается/всасывается собственно выстрел (из чего бы он не состоял), но лучше не надо.

[Три рубля]

Очень странно. Я думал, поле в импульсной винтовке "тянет" снаряд, а не "толкает" его.

[K A S]

Можно ещё рассмотреть импульсный бластер тау, который действует по принципу насосного дробовика в момент отжатия гашетки подсвечивает цель "лучом отрицательно заряженных частиц" и потом по этому лучу к жертве притягивается/посылается/всасывается собственно выстрел (из чего бы он не состоял), но лучше не надо.

Есть похожая технология 2000х годов. Устройство, если не изменяет память, называется "тетанайзер". Если вкратце, то используя лазер создается индуцированный канал по которому потом передается электрический ток от стрелка, к цели.

Ненужно проводов и расходных материалов. Но установка вышла достаточно громоздкой.

Может сейчас уже что поменьше передумали.

[PRINCKROVI]

У меня вопрос, есть вон скитарии и мехи... Почему они не юзают мельтаоружие(только на рыцарях), при том что они его производят и оно популярно в империуме от мельтапистолетов до огромных мельтапушек ДевилДогов и Рыцарей.

[Locke]

Потому что есть более хайтековые и эффективные хайваеры и гравы.

[Дамнэд]

Задам дивный вопрос.

Возьмем броню Марк6 или Марк7, самый обычный болтер и самый простой болт (не реликвии, не мартеркрафтеды, а простые конвеерные). Попадание, с расстояния около 20-100 метров прямо в нагрудник, какой ущерб нанесет: небольшой скол, существенный кратер, дыра в полгруди или дыра навылет.

Просто в книгах все зависит от желания автора и уровня пафоса героев, а в ИА не нашел ответа.

[Суперпух]

Задам дивный вопрос.

Возьмем броню Марк6 или Марк7, самый обычный болтер и самый простой болт (не реликвии, не мартеркрафтеды, а простые конвеерные). Попадание, с расстояния около 20-100 метров прямо в нагрудник, какой ущерб нанесет: небольшой скол, существенный кратер, дыра в полгруди или дыра навылет.

Просто в книгах все зависит от желания автора и уровня пафоса героев, а в ИА не нашел ответа.

Ну тут логично смотреть по игромеханике ролевок, поскольку в книгах все действительно зависит от желания левой пятки автора. Нагрудник - 10 очков брони, болт наносит 1d10+9 pen 4 урона с разрывным эффектом.

Из этого следует, что если бы человек оказался в марк 6 или 7, он гарантированно словил бы получил существенную травму либо тяжелое ранение. Космодесантник за своих генетических усовершенствований либо вовсе не получит травм, либо повреждения не скажутся на его боеспособности от слова никак (тем не менее, не факт, что очередь его не убьет). Что же касается физического состояния доспехов, то они выдерживают 10 попаданий, прежде чем приходят в негодность, т.е. по твоей терминологии после болта останется существенный кратер.

Изменено 17 апреля, 2016 пользователем Суперпух

[Лукин]

Ну тут логично смотреть по игромеханике ролевок

Оффтоп. Да как сказать - игромеханика ролевок содержит в себе такую же по сути кучу условностей, как и игромеханика настолок. Тут можно сразу вспомнить, что хитпойнты в ролевках ФФГ работают в точности так же, как хитпойнты в типичной компьютерной игре (читай, пока хитпойнты до нуля не опустились, попадания пуль на боеспособности не сказываются) плюс читерский toughness bonus.

У меня есть другой дивный вопрос.

Есть такая штука как орудие "Победитель" (Vanquisher cannon) - главный калибр для танка Leman Russ Vanquisher. По бэку подобные орудия сначала производились только на мире-кузнице Тигрус, затем, после утраты Тигруса и всех ее технологий вместе с ним (орки уничтожили этот мир), данное орудие было заново изобретено Адептус Механикус, но производиться стало только на Грифоне-4 и Стигии-8.

А потом вдруг мир-кузница Люций начинает клепать танк Махариус Победитель (Macharius Vanquisher) аж с двумя орудиями, которые делаются вроде только на Грифоне-4 и Стигии-8.

Это вообще как?

[samurai_klim]

Вариантов много:

Нашли

Сперли

Переизобрели

Всегда знали но молчали

[Beast_Therion]

Это вообще как?

Или они просто закупают орудия Ванквишер на Грифоне или Стигии, а потом ставят на свои танки. Торговлю между кузницами никто не отменял, вроде. Изменено 18 апреля, 2016 пользователем samurai_klim
оверквотинг жеж!

[Faris001]

Или они просто закупают орудия Ванквишер на Грифоне или Стигии, а потом ставят на свои танки. Торговлю между кузницами никто не отменял, вроде.

Либо та же Стигия тоже производит "Махариусы".

[Helbreсht]

Вариант с бартером не рассматривается? Допустим у мира кузни Х есть шаблон на пушку (но им нужен еще чертеж генератора для улучшения линий сборки), а у мира кузни Y есть чертеж на навороченный генератор, но им надоело выпускать обычные танки и хочется что то более элитное. Они [ну уж нет]одят друг друга, договариваются. И вот уже делегация с Y летит на Х для обмена копиями чертежей. В итоге Империум имеет 2 мира кузни производящие и пушки и генераторы.

А вообще ГВ не особо парится такими моментами, вон у астартес, то тут то там [ну уж нет]одятся "древние"(С) и "забытые"(С) технологии.

Изменено 18 апреля, 2016 пользователем Helbreсht

[Boooomm]

Оффтоп. Да как сказать - игромеханика ролевок содержит в себе такую же по сути кучу условностей, как и игромеханика настолок. Тут можно сразу вспомнить, что хитпойнты в ролевках ФФГ работают в точности так же, как хитпойнты в типичной компьютерной игре (читай, пока хитпойнты до нуля не опустились, попадания пуль на боеспособности не сказываются) плюс читерский toughness bonus.

Вот-вот. Полностью поддерживаю. Приводить механику ролевки в качестве бэка, это тоже самое, что приводить механику из настолки, что по существу идиотизм. + вроде как дезватч больше не канон и бэк, так что на что-то ссылать оттуда вообще нынче не комильфо.

"Мысля не по теме. "

Я частенько встречаю в обсуждениях, когда в качестве бэка начинают приводить примеры из настолки или ролевых механик, тем самым подменяя само понятие бэка. Кто не въехал к чему я это, то буду кэпом. Бэк - то бишь бэкграунд - это художественное литературное описание (вселенной, да вообще чего-либо, в нашем случае вархаммера 40К). ЛИТЕРАТУРНОЕ мать его ОПИСАНИЕ. Статы, правила - это не литературное описание вселенной - это игровая механика. То бишь бэк это какая-то информация, которая литературным, художественным языком описывает вархаммер. Вселенную, персонажей и тд. Не игровыми условностями.

Изменено 18 апреля, 2016 пользователем Boooomm

[Лукин]

Тогда еще один дивный вопрос наверное задам.

А можно ли где-то, кроме рульбуков ролевок от ФФГ, прочитать про эффективную дальность стрельбы типичной ручной стрелковки мира ВХ40К - лазганов, болтеров, эльдарских сюрикенных катапульт и т.д. ?

Примечание 1: Интересует именно "бэковая" дальность в метрах, а не игромеханическая, в дюймах (сантиметрах) игрового стола

Примечание 2: Интересуют канонные источники от GW и Forgeworld, не фанфики или попытки "додумать самому" (тут можно справиться и самостоятельно)

[Faris001]

Ну в одной книге из того же болтера стреляли на расстояние в два с половиной км.

[Лукин]

Ну в одной книге из того же болтера стреляли на расстояние в два с половиной км.

Название книги случаем не помните?

Если да, то скажите мне в ЛС, просто правда интересно...

[SmallEvilman]

Кмк лучше такое у ФФГ смотреть

[Лукин]

лучше такое у ФФГ смотреть

То, что подобную информацию можно "выудить" прямым или косвенным способом из рульбуков ролевок ФФГ я и так знаю. Интересны бэковые источники, не "сдобренные" при этом непосредственно игромеханикой, априори имеющей кучу условностей, противоречащих элементарной "бытовой" логике.