Финансы у космодесанта

[HorrOwl]

ну.. это да... но вот за 300 лет сидения на Бадабе они могли вырастить не одно покаление Десантников...

зачем заниматься придумываением того что не подтверждено бэком?:)

[NigatiF]

Да потому что в бэке не очень то много и придумано… а половина придуманного не обнародовано, половина обнародованного противоречит второй половине.

ЗЫ И вообще смысл придумывать то что бэком ПОДТВЕРЖДЕНО? :)

[Iron Maiden]

Фуриозо, изначально спорили именно об этом.

Я не знаю, о чем вы спорили, но для тех, кто уже забыл в пылу жарких споров о теплом и мягком.

Вопрос звучал:

Зачем и откуда у Орденов Космодесанта деньги.

Ну и есть ли они вообще.

То есть система налогооблажения Империума - тема побочная. Так, просто информирую на всякий случай ;)

[HorrOwl]

Зачем и откуда у Орденов Космодесанта деньги.

Ну и есть ли они вообще.

То есть система налогооблажения Империума - тема побочная. Так, просто информирую на всякий случай

Денег у маринов нет(и они им не нужны. У них своя производственная база и т.д и т.п.).

И в Империуме тоже, по бОльшему счёту(имеется ввиду, некоей универсальной валюты и финансовой системы, так... местечковые валюты)

Бартер, взаимные клятвы, обещания, и т.д. - вот на чём держится империум. B)

Единственное, что-то похожее на универсальные деньги - Imperial Credit Units, в DMM, но судя по всему это просто система оценки Департаменто Муниторум(в них измерялись расходы ИГ на планете, чтобы затем соответственно увеличить дань с этой планеты).

Изменено 24 октября, 2008 пользователем HorrOwl

[davvol]

Как говорит нам Дарк Хереси, есть еще Золотые Троны.

Некие условные единицы к которым по своему курсу приравниваются все планетарные валюты, в них расчитывается жалование имперских служащих, цены межзвездных перевозок и т.д.

[NigatiF]

И в Империуме тоже, по бОльшему счёту

Нет ну постойте, а если надо будет оплатить ремонт корабля, к примеру, частному капитану, он тоже будет платить извиняюсь "натурой" ели находится в соседнем сигментуме?

[Iron Maiden]

Денег у маринов нет(и они им не нужны.

тогда как магистры трех Орденов могли дать презренного металла/стеклянных бус/зубов или что у них там в ходу Гурону в долг? О.о

Урезанная версия флаффа в кодексе хсм такие деликатные вопросы просто обошла стороной.

Изменено 24 октября, 2008 пользователем Il Furioso

[NigatiF]

Очевидно кредиторы были потомками ИФ и смогли "превозмочь" препятствия созданные для них Бэком.

ЗЫ про противоречия я уже говорил... онгечане - те еще выдумщики ;);)

[UrZZa]

Как говорит нам Дарк Хереси, есть еще Золотые Троны.

Из чего вытекает очевидное следствие - у Империума существует единая денежная система. Что совершенно естественно для государства такого титанического размера.

[HorrOwl]

2 Davvol:

Как говорит нам Дарк Хереси, есть еще Золотые Троны.

Некие условные единицы к которым по своему курсу приравниваются все планетарные валюты, в них расчитывается жалование имперских служащих, цены межзвездных перевозок и т.д.

Я же говорю - масса несвязанных валют.

Муниторум использует ICU, некоторые дома навигаторов - "дукаты", кто-то кредиты(некромунда) , кто-то троны и т.д.

кстати, в книге говоиится, что Троны - универсальная валюта по всему Империуму? Я этот момент как-то упустил, кгда книг читал

2 NigatiF :

Нет ну постойте, а если надо будет оплатить ремонт корабля, к примеру, частному капитану, он тоже будет платить извиняюсь "натурой" ели находится в соседнем сигментуме?

Быть руог трейдеров - отдельная тема.

Судя по "Farseer" они пользуются местными валютами, которые получают, сбывая "универсальные ценности"(камни, металлы и т.д.)

2 Il Furioso:

Тут я попрошу цитату из бэка про "долги" Когтей.:)

Где Хурон "одалживал" что-то у других чаптеров.

Не из флаффбиблии разумеется.

2 Urzza:

Как раз неестественна. Империум крайне децентрализован, большинство миров - независимы экономически друг от друга. Дань платится "натурой"(металлы, товары etc).

Изменено 24 октября, 2008 пользователем HorrOwl

[UrZZa]

Империум крайне децентрализован, большинство миров - независимы экономически друг от друга.

О да, административная система, целиком завязанная на Администратум на Терре - отличный пример децентрализации, а кузни и ульи, полностью зависимые от поставок продовольствия - отличный пример экономической независимости.

[HorrOwl]

О да, административная система, целиком завязанная на Администратум на Терре - отличный пример децентрализации, а кузни и ульи, полностью зависимые от поставок продовольствия - отличный пример экономической независимости.

Я же сказал - в основном.

Административная система, кстати, на терру вовсе не завязана.

почитай как работает Муниторум(который как раз собирает и распределяет дань) - он организован на уровне субсекторов и секторов в основном. Даже уровень Сегментума - редкость.

Почитай рулбук, там чётко сказано, что, всвязи с размерами - централизованный контроль и управление Империумом невозможно и т.д.

Ульи и Форджи - исключения, причём довольно редкие.

В империуме , согласно РБ около 30 тысяч миров ульев. сколько форджей - неизвестно, не факт, что больше, на примерно миллион планет.

причём стоит отметить, что форджи как раз не торгуют.(и дань с них не берётся) Империум снабжает форджи полезными ископаемым и продовольствием, получая взамен вооружение и т.д.

Подавляющее большинство миров - это независимые экономически Civilized Worlds с минимум экспорта и импорта.

Изменено 24 октября, 2008 пользователем HorrOwl

[Iron Maiden]

Тут я попрошу цитату из бэка про "долги" Когтей.

Где Хурон "одалживал" что-то у других чаптеров.

Не из флаффбиблии разумеется.

Дорогой товарищ, а зачем ты влез в тему, где обсуждается отрывок из флаффа, если ты так непримиримо относишься к нему? Можешь написать в ГВ и спросить у них, почему они так мало написали о Бадабской войне в кодексе. Интересно, что они тебе ответят :)

[HorrOwl]

Дорогой товарищ, а зачем ты влез в тему, где обсуждается отрывок из флаффа, если ты так непримиримо относишься к нему? Можешь написать в ГВ и спросить у них, почему они так мало написали о Бадабской войне в кодексе. Интересно, что они тебе ответят

Я правильно понял, что цитаты не будет?:)

[ANF]

Дорогой товарищ, а зачем ты влез в тему, где обсуждается отрывок из флаффа, если ты так непримиримо относишься к нему? Можешь написать в ГВ и спросить у них, почему они так мало написали о Бадабской войне в кодексе. Интересно, что они тебе ответят :)

оль я про первичный вопрос тебе потом скажу. а то тут 23 отборные флудо страницы(мне пожалйста взболтать но не смешивать). а про кодекс в кодексе идет история пост хереси дабы не повторять одно и тоже по 100 раз гв написало пару строк.

[NigatiF]

Неа не будет. Ибо это ИГРа а не док. фильм, в ней допускаются белые пятна, так сказать для полета фантазии...

А то мона еще спросить нафига Хорус пустотники вырубил... 8)

[HorrOwl]

Ибо это ИГРа а не док. фильм, в ней допускаются белые пятна, так сказать для полета фантазии...

Тогда, наверное, стоит предупреждать, где начинается "плёт фантазии" и заканчивается бэк.:)

[NigatiF]

А не все ли равно? На правилах это не сказывается))

[HorrOwl]

обсуждать сразу станет удобнее.Хотя бы потому, что не придётся ломать голову , где это написано

[NigatiF]

ну.. если не написано то можно додумывать, если буит написано, мона и передумать))

[UrZZa]

Подавляющее большинство миров - это независимые экономически Civilized Worlds с минимум экспорта и импорта.

Угу, только в рулбуке их как класс нету. Есть:

Hive Worlds

Agri Worlds

Feral and feudal Worlds

Artifical Worlds

Quarantined Worlds

Forge Worlds

Ghost Worlds

Death Worlds

Ты, похоже, Ваху с чем-то путаешь.

причём стоит отметить, что форджи как раз не торгуют.(и дань с них не берётся) Империум снабжает форджи полезными ископаемым и продовольствием, получая взамен вооружение и т.д.

А что это, если не торговля?

У нас сейчас тоже, получается, торговли нету - ты просто работаешь, а взамен тебе в магазинах выдают еду, одежду и т.д. И Россия ни с кем не торгует - она просто снабжает разные страны нефтью, взамен получая продовольствие, машины и всякую остальную фигню.

Изменено 24 октября, 2008 пользователем UrZZa

[Iron Maiden]

А ты можешь привести цитату, опровергающую эту информацию из флаффа? Пожалуйста, в студию.

[HorrOwl]

2 Urzza:

А что это, если не торговля?

Торговля подразумевает деньги и соответствующий обмен, нет?

там деньги отсутствуют.

повторюсь, дань с планет берут не деньгами, а "натурой".

Фордж тоже отдаёт "натурой", причём не тем планетам, откуда ресурсы на него везлись.

Угу, только в рулбуке их как класс нету. Есть:

Hive Worlds

Agri Worlds

Feral and feudal Worlds

Artifical Worlds

Quarantined Worlds

Forge Worlds

Ghost Worlds

Death Worlds

Ты, похоже, Ваху с чем-то путаешь.

насчёт РБ дома гляну.

Но в любом случае, они есть в Dark Heresy, на которую тут ссылались.:)

2 Il Furioso

ты можешь привести цитату, опровергающую эту информацию из флаффа? Пожалуйста, в студию.

Какую информацию? O_o

Я цитаты так и не увидел.

Изменено 24 октября, 2008 пользователем HorrOwl

[UrZZa]

Торговля подразумевает деньги и соответствующий обмен, нет?

там деньги отсутствуют.

Уже стопицот раз обговаривалось - если обмениваешься множеством разнородных товаров, так или иначе придется приводить их к какому-то универсальному показателю.

И - вуаля, оказывается, что этот универсальный показатель есть - на планетах есть местные валюты, как упомянул Даввол - есть еще какие-то Золотые Троны - общеимперская валюта, плюс само золото в Империуме явно в цене.

Какие еще нужны доказательства?

[Mr.Woland-DCLXVI]

Торговля подразумевает деньги и соответствующий обмен, нет?

там деньги отсутствуют.

повторюсь, дань с планет берут не деньгами, а "натурой".

Торго́вля — процесс обмена товарами, услугами, ценностями и деньгами.