Финансы у космодесанта

[NigatiF]

Ага, построить фабрики, наладить подвоз руды, разработать технологию с нуля, подвезти рабочих - офигительно просто, как два пальца обосновать.

Это типа анбэк. Всюду написано, что снарягу производит известно кто. С помощью СШК.

Обученные Адептами Механики таинственным обрядам машин Технодесантники необходимы для выживания любого Ордена Космического Десанта. Именно они ухаживают за духами оружия и экипировки Ордена, а также хранят технологические секреты, которые связывают человека и машину воедино, превращая его в инструмент гнева Императора. Глубоко внутри машинных храмов они с большим умением и почтением изготавливают оружие и доспехи для их боевых братьев...

...Роль Технодесантника заключается в обслуживании машинных духов, находящихся на попечении Ордена, оружия, доспехов и всего снаряжения повседневного пользования Космических Десантников...

...Каждый Орден имеет свои собственные оружейные мастерские, литейные заводы и ремесленников. Некоторые Ордены чтят давние соглашения с мирами-кузницами (forge worlds), которые снабжают их космическими кораблями и оружием, которое Технодесантники впоследствии модифицируют в соответствии со своими собственными требованиями...

...имеют необходимые средства для строительства собственных космических кораблей, большинство которых расположено на верфях Юпитера и Марса. Известным исключением являются Ультрадесантники, которые поддерживают обширные строительные верфи на орбитах Калта (Calth), одной из планет в пределах их царства Ультрамар (Ultramar).

[Некр]

to Urzza

Причем тут я? Я живу в двадцать первом веке а не в четырехсотом с копейками. Не имеет значения что бы ответил я.

Изменено 22 октября, 2008 пользователем Некр

[Iron Maiden]

А мне казалось что Гурон отступник, и законы для него неписаны...

Отступником он стал сильно после. По крайней мере, официально.

А кто сказал что он вооружал только своих КД? Написано, "свои войска". Это может включать, и скорее всего включает, и станции противокосмической обороны, и космофлот, и силы планетарной обороны, и фортификационные сооружения, и тэ дэ.

Если КД и могут обеспечить себя сами оружием, то вряд-ли они могут обеспечить им армию целой планеты, которая в добавок бурно наращивает военную мощь.

а что мешало ему делать все то же самое легально? Если они посылают запрос, куда надо - нужны ЛР в таком то количестве, а так же то, то и это для укрепления фортификационных сооруженией и улучшения обороноспособности планеты.. Кто мешал ему сделать это все легально? Не воруя? ;)

[Harold Zoid]

Странно, никто не назвал деньги... как же ж это так?

вообще, везде, где видел, Муниторум налоги собирал в материальном виде. Скорее всего АМ поступают так же.

[UrZZa]

вообще, везде, где видел, Муниторум налоги собирал в материальном виде. Скорее всего АМ поступают так же.

Естественно, в конечном счете ЛЮБОЙ налог - это материальные объекты.

2NefatiF:

Это, конечно же, мощные цитаты из флаффбиблии?

[NigatiF]

Это, конечно же, мощные цитаты из флаффбиблии?

http://warhammer40k.ru/index.php?option=co...id=28&Itemid=30

Кому-то верить все-таки надо...

[Некр]

Отступником он стал сильно после. По крайней мере, официально.

Имперское правосудие хоть и неотвратимо - но оно медлительное. Сигналы и компромат поступали и до этого.

а что мешало ему делать все то же самое легально? Если они посылают запрос, куда надо - нужны ЛР в таком то количестве, а так же то, то и это для укрепления фортификационных сооруженией и улучшения обороноспособности планеты.. Кто мешал ему сделать это все легально? Не воруя? ;)

Где нужно посмотрили бы запрос, оценили бы положение хуроновой планетки с точки зрения угрожающих ей факторов, и наложили бы резолюцию: "А у вас ряшка не треснет? И ваще, не одной вашей планете защита требуется".

А так он, вероятно, выпросил у кого надо все что мог выпросить плюс по-тихому провернул закупки и продолжил наращивать мощь в офигетительных масштабах.

[Harold Zoid]

Естественно, в конечном счете ЛЮБОЙ налог - это материальные объекты.

Я имел в виду несколько другое. Они не собирают деньги, затем приобретая на эти деньги нужные средства. Налог с планеты идёт уже в виде продуктов. То, как губернатор эти требования удовлетворяет - дело внутреннее, там может быть какой угодно способ, хоть рыночный, хоть плановый.

Что вполне логично, учитывая количество этих самых планет, разнообразие местных валют и относительно ненадёжную и медленную связь между ними.

[NigatiF]

А так он, вероятно, выпросил у кого надо все что мог выпросить плюс по-тихому провернул закупки и продолжил наращивать мощь в офигетительных масштабах.

Однако все знают, что кончилось все один фиг трагически.

ЗЫ похоже тема ушла в какие-то совсем далекие дебри.

[UrZZa]

Кому-то верить все-таки надо...

Рекомендуется верить кодексам, рулбуку и книжкам IA.

Я имел в виду несколько другое. Они не собирают деньги, затем приобретая на эти деньги нужные средства. Налог с планеты идёт уже в виде продуктов. То, как губернатор эти требования удовлетворяет - дело внутреннее, там может быть какой угодно способ, хоть рыночный, хоть плановый.

Интересно, а как рассчитать размер десятины, если планета производит множество разнородных продуктов?

[Mr.Woland-DCLXVI]

Как известно папка Жилиман создал систему совместного выживания сил в Империуме. Основа данной системы - ни одна из организаций империума не может быть автономна от других. Организация может быть частично автономна, но не полностью.

Астарес имеют некие производственные мощьности для удовлетворения частичных нужд и мелкого/среднего ремонта своего оборудования. В зависимости от ордена существуют различные границы автономности Астарес. Некоторые ордена спокойно могут клепать боевые баржы на собственных верфях, а ,другие с горем по полам, еле-еле чинят свои байки.

Но наладить полный цыкл производства СМам не под силу. Всё равно придётся обращаться к АМ за барахлишком..

[Iron Maiden]

Имперское правосудие хоть и неотвратимо - но оно медлительное. Сигналы и компромат поступали и до этого.

Цитату из флаффа.

Где нужно посмотрили бы запрос, оценили бы положение хуроновой планетки с точки зрения угрожающих ей факторов, и наложили бы резолюцию: "А у вас ряшка не треснет? И ваще, не одной вашей планете защита требуется".

Вот ведь интересно, а про то что планетка находится хоть и не при Ока Ужаса, но по соседству с местом не менее приятным, мы как, помним? И оценить реальный масштаб угрозы без личного присутствия кого-то из наблюдателей по хорошему невозможно :)

[TOLSTOPUZ]

Эх ты Урза, Урза- я понимаю что чего не знаем- то не правда...

Почитай книги Сильверберга, а если из научного то работы Фрелитса- по биологии.

Любой живой организм клеточным делением можно увеличить до произвольного обьема, на котором масса организма превысит критически допустимый минимум, прежде чем писать "2 по биологии" почитай литературу..

[UrZZa]

Эх ты Урза, Урза- я понимаю что чего не знаем- то не правда...

Почитай книги Сильверберга, а если из научного то работы Фрелитса- по биологии.

Любой живой организм клеточным делением можно увеличить до произвольного обьема, на котором масса организма превысит критически допустимый минимум, прежде чем писать "2 по биологии" почитай литературу..

Хорошо бы еще почитать учебник физики про "закон сохранения энергии". Для того, чтобы вырастить искусственный бифштекс, нужно снабжать его питательными веществами. А где их взять?

[Harold Zoid]

Интересно, а как рассчитать размер десятины, если планета производит множество разнородных продуктов?

С огромным трудом, некачественно и медленно, как имперская бюрократия в бэке обычно и описывается.

Ну и, возможно, муниторум "специализирует" налоги с планеты - взять хотя бы огромный хайв в рульбуке, с которого берут фосген. (нафига им его столько - другой вопрос :) )

И главное - я действительно ещё не видел, чтобы налог собирали деньгами. А продукцией много раз.

В дарк хереси несколько планет, Тарос иирц минералами платил, в соулдринкерах во второй книге была планета, поставлявшая мясо и т.д.

[NigatiF]

Рекомендуется верить кодексам, рулбуку и книжкам IA.

Интересно, а как рассчитать размер десятины, если планета производит множество разнородных продуктов?

Ну в кодексе ничего противоречащего я ни обнаружил не в 4ом ни в 5ом. В рульбуке тож, по этому вопросу глухо. А ИА, говорит в основном о технике, а не о Технодесантниках.

[TOLSTOPUZ]

Вот ты и прокололся))) В Праге, в 2005 году ставился открытый эксперимент, по воссоздания жизнедеятельности печени. Питательные вещества, это клеточная лимфа, клеточная жидкость, и субстрат магния. Печень выросла в обьеме на 4.9 см, и продолжала расти но эксперимент свернули.

Так что, ты не прав...

Изменено 22 октября, 2008 пользователем Dellarion

[Iron Maiden]

мне просто интересно прям стало, какого рода десятину можно брать с Баала или Кретеции - не иначе как стеклянными бусами и примитивными летательными аппаратами... Ах, как вариант- шкурами и экзотическими животными.

[UrZZa]

С огромным трудом, некачественно и медленно, как имперская бюрократия в бэке обычно и описывается.

Ну и, возможно, муниторум "специализирует" налоги с планеты - взять хотя бы огромный хайв в рульбуке, с которого берут фосген. (нафига им его столько - другой вопрос smile.gif )

Для этого так или иначе нужно привести разнородную продукцию к общему знаменателю. Этот знаменатель - и есть "стоимость". См. выше, про лазганы и болтеры.

[Добавлено позже]

Вот ты и прокололся))) В Праге, в 2005 году ставился открытый эксперимент, по воссоздания жизнедеятельности печени. Питательные вещества, это клеточная лимва, клеточная жидкость, и субстрат магния. Печень выросла в обьеме на 4.9 см, и продолжала расти но эеспаримент свернули.

OMFG... На конкретном примере - мары едят печень, которая сама по себе растет в банке с лимфой, клеточной жидкостью и "субстратом магния". Откуда берутся лимфа и клеточная жидкость?

[Mr.Woland-DCLXVI]

Вот ты и прокололся))) В Праге, в 2005 году ставился открытый эксперимент, по воссоздания жизнедеятельности печени. Питательные вещества, это клеточная лимфа, клеточная жидкость, и субстрат магния. Печень выросла в обьеме на 4.9 см, и продолжала расти но эксперимент свернули.

Так что, ты не прав...

Либо закон сохранения энергии отменили, либо ты в чём-то сильно ошибаешься или прочитал об этом по диагонали.

Для роста тканей нужны органические вещества. Тогда как насыщение тканей возможно и неорганическими веществами.

[NigatiF]

мне просто интересно прям стало, какого рода десятину можно брать с Баала или Кретеции - не иначе как стеклянными бусами и примитивными летательными аппаратами... Ах, как вариант- шкурами и экзотическими животными.

Редкими и редкоземельными металлами, необходимыми для производства. рабами в крайнем случае.

[Harold Zoid]

Для этого так или иначе нужно привести разнородную продукцию к общему знаменателю. Этот знаменатель - и есть "стоимость". См. выше, про лазганы и болтеры.

Ну, вне всякого сомнения во внутренних расчётах муниторума используются такие коэффициенты. Они точно упоминались в бэке, не помню только наизусть, где :)

[Mr.Woland-DCLXVI]

мне просто интересно прям стало, какого рода десятину можно брать с Баала или Кретеции - не иначе как стеклянными бусами и примитивными летательными аппаратами... Ах, как вариант- шкурами и экзотическими животными.

Такие миры имеют статус "АДЕПТУС НОН". Те с них просто нефига брать.....

[TOLSTOPUZ]

Урза, извини конечно, может быть в физике ты и разбираешся, но о биологии и генетике имееш смутное представление, прежде чем писать про "двойку" спросил бы меня что я имею ввиду, я же не призрак- отпишусь, да?)

Обьясняю: Есть такое понятие как "искуственное имитирование" то есть все выходные каналы любого органа копируются полихромными, и поливиниловыми трубками и разьемами, стоит компрессор с переменной фазой, и 3-4 распределителя. С помощью этой системы было предложено обеспечивать космонавтов кстати, потому-что она замкнутая, и на неё не влияет ни излучения любой степени длины волны и силы, ни температура.

Кроме того есть понятие " сфинктерного возмущения" любой орган обрастает повреждающий его предмет, это дает импульс стимуляции роста. По закону Веллера, любой живой организм, делится на произольное число сегментов в течении жизни.

И кстати любой орган продолжает регенерацию после отделения сегмента- то есть если ты вырежешь кусок у этой злополучной печени она будет расти дальше, так как ни ЦНС ни мозга/сердца априори нет.

Извини,но ты не прав...

Изменено 22 октября, 2008 пользователем Dellarion

[Некр]

Цитату из флаффа.

Это не плод RAW, это предположение.

Вот ведь интересно, а про то что планетка находится хоть и не при Ока Ужаса, но по соседству с местом не менее приятным, мы как, помним? И оценить реальный масштаб угрозы без личного присутствия кого-то из наблюдателей по хорошему невозможно :)

Эммм... а о чем мы спорим? О том как Хурон мог бы отмазаться от предъявы "где десятина, #*&$?!!" ? :)