Варп и Хаос

[hip]

с тау вообще какую то лабудень придумали

в книге Час казни (вроде в ней), Махариус грохнул в варпе судно Хаоса (Нурглитов), у которого было поле Геллера, после отключения которого хаоситов пожрали демоны... хотя во многих описаниях говорится что хаоситы не боятся варпа и спокойно по нему путешествуют

не понятно как поле Геллера может отключиться после смерти навигатора, установка по генерации поля работает отдельно, да и на короткие расстояния можно перемещаться вообще без навигатора, но есть риск попасть в завихрение и т.п.

эльдары вообще боятся варпа из-за Той-что-жаждет и долго там не ошиваются (не касаемо тёмных и арлекин, тут другая история)

варп это не есть Хаос, Хаос это создания порождённые мыслями (хотя первых богов эльдар нельзя отнести к Хаосу), раньше варп был чистым

тирраниды так вообще создают тень варпа, из чего невозможны никакие астропатические операции и прочие пси штуки (мб аля то что делают неприкосаемые?)

[Dart Korvinus]

демонам пофиг что жрать .. с учетом конкуренции..они буду жрать всех и хатов и лоялистов.

[всевидящий слон]

демонам пофиг что жрать .. с учетом конкуренции..они буду жрать всех и хатов и лоялистов.

...ибо сила нужна всем,а тем более если жратвы целый корабль.... <_<

вообще говоря,поле Геллера зависит только от энергосистемы (т.е. генератор-проводка-генератор поля) и кнопочки на капитанском мостике...

дальше - можно усажать хоть весь корабль навигаторами,но оно будет работать

то же самое,если в корабле будет 1 серв на мостике - он тыкнул,все заработало

как бэ так ;)

[Eldve]

эльдары вообще боятся варпа из-за Той-что-жаждет и долго там не ошиваются (не касаемо тёмных и арлекин, тут другая история)

Почему с темными и арлекинами "другая история"? Темные и арлекины как раз наоборот дальше паутины нос не высовывают. Единственные из эльдаров, кто юзают варп-двигатели (ограниченно, но юзают) - это как раз крафтворлдовцы и корсары. Хотя бы флафф читайте!

См мой пост 55

тирраниды так вообще создают тень варпа, из чего невозможны никакие астропатические операции и прочие пси штуки (мб аля то что делают неприкосаемые?)

Тираниды летают в варпе! Как иначе вы представляете? Даже если они могли бы путешевствовать на оклосветовой скорости, они бы во первых несколько миллионов лет летели бы к нам со своей галлактики, а во вторых так и остались бы где-то в районе тирана.

Изменено 21 октября, 2008 пользователем Eldve

[Chaos Slave]

в книге Час казни (вроде в ней), Махариус грохнул в варпе судно Хаоса (Нурглитов), Геллера, после отключения которого хаоситов пожрали демоны...

Демоны даже между собой дерутся. А вы про каких-то культистов.

варп это не есть Хаос

Бэк говорит наоборот. х_Х

а(мб аля то что делают неприкосаемые?)

Нет, они генерируют помехи в варпе, благодаря своим телепатическим связям между членами роя.

[всевидящий слон]

Бэк говорит наоборот. х_Х

в каком месте?

Варп-среда.Хаос-образование в этой среде.

[Egorius Tern]

всё, залез на Лексиканум, а также почитал посты здесь, и вкурил по поводу поля Геллера)) спс что помогли разобраться))

[Chaos Slave]

в каком месте?

Варп-среда.Хаос-образование в этой среде.

Кодекс Демонов, пятая редакция, страница 6, глава Царство Хаоса, первый абзац. -_-

[Daniarcum]

Тираниды летают в варпе! Как иначе вы представляете? Даже если они могли бы путешевствовать на оклосветовой скорости, они бы во первых несколько миллионов лет летели бы к нам со своей галлактики, а во вторых так и остались бы где-то в районе тирана.

Конечно, летают, уже все с этим согласны. А что, кто-то им запрещает летать в нем и создавать тень одновременно?

Бэк говорит наоборот. х_Х

в каком месте?

Варп-среда.Хаос-образование в этой среде.

Кодекс Демонов, пятая редакция, страница 6, глава Царство Хаоса, первый абзац. -_-

Я бы сказал так (извините, что повторяюсь). Варп - зеркало. Хаос - отражение в нем. Является ли отражение зеркалом? Отделимо ли зеркало от отражения? ИМХО, самая точная аналогия.

[hip]

Почему с темными и арлекинами "другая история"? Темные и арлекины как раз наоборот дальше паутины нос не высовывают. Единственные из эльдаров, кто юзают варп-двигатели (ограниченно, но юзают) - это как раз крафтворлдовцы и корсары. Хотя бы флафф читайте!

См мой пост 55

Тираниды летают в варпе! Как иначе вы представляете? Даже если они могли бы путешевствовать на оклосветовой скорости, они бы во первых несколько миллионов лет летели бы к нам со своей галлактики, а во вторых так и остались бы где-то в районе тирана.

другая история потому что тёмные пополняют жизненную энергию душами, а арлекинов защищает Цегорах, а обычных никто не защищает и душами они чужими не питаются, поэтому они наиболее уязвимы и в варпе особо не околачиваются

а я не говорил что они не летают по варпу, соображать надо что пишут другие, я говорил про "тень варпа"

[всевидящий слон]

Я бы сказал так (извините, что повторяюсь). Варп - зеркало. Хаос - отражение в нем. Является ли отражение зеркалом? Отделимо ли зеркало от отражения? ИМХО, самая точная аналогия.

пожалуй,так и вправду лучше звучит..

только надо наверное добавить "зеркало негативных эмоций"....

там ведь радости нет...только ложь,болезни,кровожадность и похоть - ну и замес aka Андив...

так?

поправьте,если путаю :-

[hip]

пожалуй,так и вправду лучше звучит..

только надо наверное добавить "зеркало негативных эмоций"....

там ведь радости нет...только ложь,болезни,кровожадность и похоть - ну и замес aka Андив...

так?

поправьте,если путаю :-

часть эльдарских богов

хотя по идее должны и появляться существа "добрые", но ввиду того что "злых" гораздо больше, они видимо будут быстро сожраны

[Locke]

Иша. Добрая и в варпе.

Импи, опять-таки.

[всевидящий слон]

часть эльдарских богов

хотя по идее должны и появляться существа "добрые", но ввиду того что "злых" гораздо больше, они видимо будут быстро сожраны

ИМХО появлятся они там не будут,т.к. среда в Империуме в большинстве своем не позволяет думать о гутном,зато как думать "а чтоб тебя кирпичем"/"а чтоб тебя геморрой" - всегда пожалуйста <_<

обидно, :oops: :(

[Daniarcum]

Вообще-то, есть убедительная теория, что очень многие из позитивных эмоций человека берут начало во внутривидовой агрессии. Смею предположить, и у большинства разумных во вселенной Вархаммера аналогично. Так что...

"Чем удобряли - то и выросло" (с)

[hip]

Импи, опять-таки.

вах, это он оказывается из чьих то добреньких мыслишек появлися?

[garlem]

демонам пофиг что жрать .. с учетом конкуренции..они буду жрать всех и хатов и лоялистов.

атака не паутину под Имперским дворцом есть бек? там сказано что после неудачных попыток демонов штурмонуть кустодесов туда стали перебрасывать проклятых братьев, как я понимаю они атаковали из самого Варпа, почему их не сожрали демоны?

[Umbra]

атака не паутину под Имперским дворцом есть бек? там сказано что после неудачных попыток демонов штурмонуть кустодесов туда стали перебрасывать проклятых братьев, как я понимаю они атаковали из самого Варпа, почему их не сожрали демоны?

Ты сам ответил на свой вопрос - их туда перебрасывали, причем по приказу 4 богов хаоса, которые и направляли эти атаки. Врядли какой-нибудь демон рискнул бы нарушить планы сразу всех богов хаоса.

[davvol]

Атака на паутину под дворцом бред карточной сивой кобылы:)

[Daddymoroz]

Помимо демонов, которые подчиняются кому-либо из четверки- в Варпе дофига и больше просто прото-демонов и прото демонических сущностей, аля дикие звери, которые никому не подчиняются и жрут кого-попало.

Кстати насчет добра- вот Иша до сих пор жива, правда она в плену у Нургла и он на ней свои эпидемии испытывает :)

Изменено 21 октября, 2008 пользователем Daddymoroz

[Umbra]

Атака на паутину под дворцом бред карточной сивой кобылы:)

Этот бред уже попал в официальный бэк, так что первоисточник роли не играет ;).

Кстати, кто еще не видел, вот перевод описания этого знаменательного события из Horus Heresy Collected Visions.

[HeHaBucTb]

Хм, такая мысля возникла. А может хищники в варпе распространены неравномерно? Кому в каком районе повезет без поля остаться. Да и не зря импи удается в варпе прятаться.

[TOLSTOPUZ]

Так, поставлю точки над И от себя.

По тиранидам. По книге Йена Уотсона. Там есть момент когда космодесант встречает Тысячами лет странствовавшую флотилию тиранидов. На "обветшавших от времени кораблях". Вывод : варпа там нет.

А по Тау все просто, они занимались полетами сами, и на Варп двигатель их никто не наводил. И Темной Эры технологий у них небыло.

Сначала были просто двигатели- но медленно и неудобно.

Потом они обнаружили Варп- но Тау там прожить немогли- ибо нет поля Геллера-вывод демоны и вихри.

Они хотели все забросить и идти другим путем, но Каста Воздуха придумала другое решение.

Они не погружаются в варп, а скользят на грани проникновения. В итоге демонов нет, все безопастно. Но скорость невелика и дальность прыжка ограничена.

Аналогом в нашем мире - является Экраноплан, разработанный еще во времена СССР.

[HeHaBucTb]

Ммм со времен Уотсона тираниды изменились.

[TOLSTOPUZ]

А теперь думаем по логике. Корабли тиранидов это живые организмы? Так? Так)

Какой бы не была броня, и насколько тираниды не были бы хищными, демоны их выжрут.

Психополе генерируется псайкерами или механизмами ( то же поле Геллера) А Сверхразум просто гасит пси силы (Тень Варпа) Варп это стихия, и гасить его долгое время неполучится, только потому что у любого живого организма есть предел. Вывод: Они либо не погружаются в Варп, или просто юзают те же поля, но с проекцией от биооганики)

Конечно изменились с времен Уотсона, но задумывались они без варп прыжков)