SM [2000]

[Shurick]

мне кажется в хаоситскую а-ля масмонстру хорошо 2-3 дреда по 100 очков...это так как вариант...

просто мары ниразу не пугают, можт берсерки? а для метел взять хавоков?

да уж куда там маринам, нас сейчас всех злые катачаны пугают со своим полковником вот это да зло, а марины так тряпки, подумаешь всего 30 атак по 4 вс и 4 силе с 4 иней из которых 3 удара фистом, тьфу страшно что ль??? или болтер дрил в 18 выстрелов и 2 спешала по 4 балистику, тоже :oops: !!!!

Десантники это всегда сила, они всегда играют. хотя если их толпами кидать на кровожада то да они тряпки, хотя кровожаду тоже может достаться :D

преимущество просто маров перед берсаками это в том что берсаки не умеют нормально стрелять 10 выстрелом 4 силой может разве что гвардейцев напугать (плазма пистолы им ведь редко берут) а ХТХ не всегда нужен, некоторых выгоднее расстрелять

Изменено 21 мая, 2009 пользователем Костоглот

[Дракон]

Неприятное хтх с томбом... у которого 2 ws? это шутка такая? его первым же фистом отправят назад в гробницу.

[Мой игривый енот]

не умеют нормально стрелять 10 выстрелом 4 силой может разве что гвардейцев напугать

У меня на Рязанском турнире застрелили таким образом 3 терминатора за фазу))

[CXPOH]

ну по большинству юнитов(у которых 4 вс) мы будем попадать на 4+, а наличие фистов в отрядах врага вовсе не значит что надо сдаваться.

[Пират Овощь]

Очередная моя расписка, банальна и кому-то покажется скучной, но хотелось бы вытянуть максимум возможностей из хаос армии на 1к очков. Посоветуйте что то, что бы всех порвать побеждать на формате 1к. Головную боль доставляют Тау(берсеркеров не предлагать сыт ими по горло).

HQ

Daemon prince

Mark of Slaanesh, Wings, Lash of Submission

155 pts

Troops

Chaos space marines x10

Aspiring Champion, Power Fist.

Melta x2, Icon of Chaos Glory, Rhino.

255 pts

Troops

Plague Marines x8

Plague Champion, Power Fist,

Plasma x2, Rhino

289 pts

Heavy Support

Obliterator Cult

75 pts

Heavy Support

Obliterator Cult

75 pts

Heavy Support

Chaos Defiler

TL-Heavy Flamer; CCW

150 pts

Totall

999 pts

[Skiv]

многие уважаемые люди не согласятся, но мне кажется, что 7 плагов по-любому лучше 10 андивайдед ХсМ.

фламер на дефе имхо не особо, лучше 4 ццв ))

на форматы до 1000 вполне катят 5 нойзов с бластмастером

[ice-hf]

Ну все вроде стандарт, только обли лучше в один отряд, не так уж часто в разные цели пулять надо, а киллпоинт лишний

[Skiv]

да уж куда там маринам, нас сейчас всех злые катачаны пугают со своим полковником вот это да зло, а марины так тряпки, подумаешь всего 30 атак по 4 вс и 4 силе с 4 иней из которых 3 удара фистом, тьфу страшно что ль??? или болтер дрил в 18 выстрелов и 2 спешала по 4 балистику, тоже [ерунда, сэр]!!!!

Десантники это всегда сила, они всегда играют. хотя если их толпами кидать на кровожада то да они тряпки, хотя кровожаду тоже может достаться :D

преимущество просто маров перед берсаками это в том что берсаки не умеют нормально стрелять 10 выстрелом 4 силой может разве что гвардейцев напугать (плазма пистолы им ведь редко берут) а ХТХ не всегда нужен, некоторых выгоднее расстрелять

ну посчитай, если 10 ХсМ стреляют в лоялистов с 18 выстрелов – 12 там, 6 вундит, убираем 2х. Мётлы убивают еще 1-2 (скорее 1).

В ХтХ с чарджа 27 атак, 13-14 там, 1-2 с фиста тоже там, убираем 3-4 маров, ну и ХсМ тоже огребут.

Более того, ты часто вылезаешь из рины ради болтер дрила?

ИМХО, 8 берсов с фистом эффективнее, конечно, они технику не взорвут, но на то есть специальные отряды.

Я не говорю, что ХсМы ацтой, но при наличие остальной трупсы в кодексе, имхо, можно что-то более заточенное под определенные цели взять.

[Executioner]

Играл против темпларов. Но это не важно.

Сам процесс игры для меня был очень непривычным.

Поэтому решил пока играть старым ростером, но уже подумываю попробовать еще. :D

Только виндики на атак быки заменю. Ими привычнее.

[ice-hf]

Вобщем такая тематичная армия. Пока не могу определиться с количеством скарабеев, парий и имморталов.

В общем, я думаю многие со мной согласятся, что ответ на этот вопрос -0.

Пауки, годятся только чтоб шокировать противника своим появлением на столе

Изменено 15 мая, 2009 пользователем ice-hf

[Пират Овощь]

Многие советуют собирать обли в один отряд, но я уже достаточно много играю разделяя их и нахожу в этом больше плюсов чем минусов в разные цели приходится стрелять достаточно часто и потому иметь возможность выстрелить за один ход разным оружием для меня важнее чем килпойнт.

Еще 7 плагов конечно интересно но тут проблема, такая, у меня их всего 8(больше тупо не слепил, ножки кончились=)).

А с флеймером на дефайлере как-то спокойнее против ИГ и орков.

[Shurick]

ну посчитай, если 10 ХсМ стреляют в лоялистов с 18 выстрелов – 12 там, 6 вундит, убираем 2х. Мётлы убивают еще 1-2 (скорее 1).

В ХтХ с чарджа 27 атак, 13-14 там, 1-2 с фиста тоже там, убираем 3-4 маров, ну и ХсМ тоже огребут.

Более того, ты часто вылезаешь из рины ради болтер дрила?

ИМХО, 8 берсов с фистом эффективнее, конечно, они технику не взорвут, но на то есть специальные отряды.

Я не говорю, что ХсМы ацтой, но при наличие остальной трупсы в кодексе, имхо, можно что-то более заточенное под определенные цели взять.

понимаешь убивание сразу отряда не всегда нужно или есть цели которые лучше застрелить (например гены или арлекины, или толпы хтхшников с высокой иней)

просто ХСМ могут и стрелять и драться, а берсы только драться, я за то что бы в росторе присутствовали и те и те

по поводу драки хсм с лоялистами с чаржа хсм положат примерно 4 маров всего , лоялисты в ответ от силы 2 (хотя ситуации всякие бывают)

из рин я вылезаю для болтер дрила если это нужно

2ЧертоЗмее-Спасатель ну и такое бывает но редко у меня тирана подраненного с 3 вундами тоже застрелили с 5 выстрелов из болт пистолов :D

[ice-hf]

А с флеймером на дефайлере как-то спокойнее против ИГ и орков.

Имхо фламер спорен, жечь перед чарджем орков не лучшая затея, можно тупо не достать потом. У риперки целей больше, после отрыва главного калибра, да и так по спидерам пострелять можно.

[SmallLatinos]

Могут)) Только это уже ИА

и тема с ветеранами и 3 ЛП/ЛРК/ЛРПро, тут поднималась давно)))

Можешь ее найти и посмотреть как оно выглядело)))

[boarman]

ЛР будет 2 и не более, т.к. если упор на них делать, то оппоненту это будет только в радость=)

[ШуТ]

Ну большое количество КП - это не столь кретично. На кп сейчас не часто играю.

Я хочу это собрать(бэк). Меня интересует можно ли немного изменив ростер сделать его более универсальным\живучим\играбельным.

Бэк - пробуждение Обманщиком гробницы на Марсе.(конвертить модели под это уже начал).

Плюс решил попробовать сыграть от массмонстры.

Мысли приблизительно такие: ктан и томбы(позади них парии) бегут на врага, по возможности закрывая проходы, скарабы должны вязать мобильные юниты, контрчардж и злых стрелков. Дальше лорд с имморталами, прыгает и убивает опасных стрелков и технику по возможности, да и вобще должен помогать. 1-2 томба стерегут воинов, которые плетутся позади всех. Основная задача прижать и завязать врага, заставив его отступить за край стола\увязнуть в неприятном хтх. Ну это в идеале.

Рассыплется твой идеал, как карточный домик :(

В Бековую составляющую теперь верю. С натяжкой, но такое возможно. гуд.

А вот с тактикой беда.

Я играл и от 30 скарабов (около 7 игр) и от масстомбов. (1 игра) и от не масс томбов (3 игры).

Результаты следующие.

Томбы с чарджа конечно что-то пытаются (все-таки сила 6-ая, 6-ая тафна и 4 атаки, и как верно было подмечено, что все равно обычно попадаем на 4+). НО! для этого самого чарджа ты должен быть очень аккуратен.

- или одновременный чардж 2-3 томбами с собственными скарабами.

- или аккуратно его воткнуть в уже существующую драку не в фист.

- подранков еще более аккуратно кидать в хтх - ибо 2-иня портит тебе картину и враг может успеть тебе довешать вундов прежде чем ты вообще ударишь.

Плюс их расстреливают на подходе, как мух. (создавай обязательно ему базу скараба в первый же ход - будет хоть какой-то щит от одинокой лазки). Плюс они медлительны, поэтому нужно связывать противника как можно быстрее в драке - это даст тебе маневра и ты сможешь реализовать их хтх потенциал.

Я связывание организовывал врейтами/флейдами/скарабами. Лучше всего себя показали скарабы - ибо их не жалко. А врейтов все-время хочется вытянуть монолитом (которого нет).

Скарабов правда у тебя катастрофически мало. Подумай о том, чтобы сделать более жирные отряды и возможно обоим выдать поля (Виндикатор без пушки/заимобилайженный на второй ход - это реалии чарджа 10 скарабов в него)))

Но даже более жирные отряды тебя спасут лишь частично - ибо у меня было 30 скарабов, и до томбов доживало - дай бог 10-ок. Ибо их жгут/режут/сыпят по фирлессности.

Ктан в таком ростере нужен обязательно, но вот Десивер или Ночеприносец - вопрос. Возможно имеет смысл взять другого - ибо он все таки гораздо большее может в ХтХ.

Парии - это весело, но по большей части - это баловство. Они ни разу не ХтХ со своей 3 иней и 1 атакой, которая подчас банально мажет. Если же слишком их хочется брать, то прикрывай их парой томбов, ВББ то нету.

Воинов береги как зеницу ока (возможно стоит выводить из резерва, когда уже враг будет по полной занят скарабами/томбами), оставь им в охрану 1 томба. ИЛи он один справится, или там и два ничего не сделают.

Имморталы с прыгающим Лордом - ЭТО САМОЕ спорное решение в данном ростере. Танки ломать? не смешно. Ландспидер/варволкер еще разломают - остальное спасуют - дай бог болтер оторвут.

Убить стрелков? Это какие такие убер стрелки у нас с 4+ армором? Лутасы? Остальные переживут и ты схлопочешь бласт/контрчардж - пиши пропало.

В принципе сам Лорд неплох, как вариант захватывать каунтеры в последний ход с воинами. А так... спорный отряд за 480 очков - тебе не кажется, что это поинтсик для тематики твоей армии?

При этом при всем - у тебя будет куча антиподных армий, с которыми ты просто не сможешь совладать.

Вот общие мысли - в остальном играй и будет тебе счастье ;)

Изменено 15 мая, 2009 пользователем ШуТ

[SmallLatinos]

а ты в этом уверен??? остановить на 1850 очей 3 ЛР!! это очень и очень тяжело...

[Skiv]

я за то что бы в росторе присутствовали и те и те

100% согласен.

Если рассмотреть вариант 7-8 плагов с фистом и 2 метлами вместо, 10 ХсМ? имхо так лучше...

Изменено 15 мая, 2009 пользователем Skiv

[Жарптица]

Идя дальше по стязе павер демонов, пока мысль пошла в следующем направлении, вот хочу посоветоваться, в том ли направлении я иду.

1. Фейтвивер - 333

Наша альфа и омега, начало и конец.

2. Бладкрашеры 8 штук с иконой, дудкой и чемпионом - 360

3. Бладкрашеры 8 штук с иконой, дудкой и чемпионом - 360

Гвардия демонической армии

4. Плаги 5 штук - 75

5. Плаги 5 штук - 75

6. Плаги 5 штук - 75

Наши скоринги, тыловые крысы а так же убийцы чего нить высокотафнового типа врейтлордов.

7. Соулгриндер - 160

8. Соулгриндер - 160

Броня крепка и клешни наши быстры!

Это основа и темплат на который накладываются изменения. Стоит это все 1598, 402 в остатке.

Вариант первый, включаем слаанеша во все это многообразие.

6 секиров слаанеша - 102

6 сикеров слаанеша - 102

6 фиендов слаанеша + 1 с силой - 195

итого получиться 1997.

Что нам даст слаанешь? 3 отряда с чарджем в дистанцию 6+2д6+12 от зоны высадки (~25 дюймов) и выполняющих работу танкхантеров, фланкеров итлд. Фиенды это 36 атак на чардже, сикеры это 30 атак на чардже.

Второй вариант -

взять еще 1 соула - 160

Маску - 100

Убрать чемпионов у крашеров и взять 5 фиендов

Усиляем шаблонную часть армии, добавляем фаст асалт и маску для флита джагам.

Третий вариант

8 бладкрашеров без иконы - 335

изыскиваем 23 очка и берем маску.

Хотелось бы услышать коментарии по темплате и по 3м вариантам ее доводки.

[Balltazar]

Если проблема в Тау то луше хсм заменить на 7 плагов

[Balltazar]

На мой взгляд первый вариант получше. А чем в этом ростре убивать к примеру ЛР, соулгриндеров помоему маловато будет.

[Lot D]

смотря для чего ХСМ всегда универсальнее. 7 плагов это минус три мара, а три мара на чардже 9 атак + 3 выстрела. А на рапиде еще 6 выстрелов.

Изменено 15 мая, 2009 пользователем Lot D

[Lot D]

Ростер хорош я бы ничего не менял, только бы облей в один отряд впихнул.

[ Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд ]

многие уважаемые люди не согласятся, но мне кажется, что 7 плагов по-любому лучше 10 андивайдед ХсМ.

я там в соседней теме ответил. Тут у него одни отряд дополняет другой. Нельзя забивать все плагами или берсами, полюбому нужно миксить. Изменено 15 мая, 2009 пользователем Lot D

[Плюш]

ДП кхорна лажа.

С чего бы это?

[boarman]

Я говорю о формате 2250,а не 1850=)) просто вместо рины в ростер взять ЛР прометей,уж больно он кусачий=) 12 выстрелов с 5й силой и перебросом, для поддержки ветеранов моих будет очень и очень кстати.