SM [2000]

[ШуТ]

Сразу скажу с чем еще будут проблемы:

3 ЛР в ростере оппонента

Аббадон Деспойлер

3 дефайлера

6+ дредноутов (с миксом айронкладов или почетных)

Чистые Кхорнитские демоны

И конечно же расстановка типа ДоВ - меня тоже сильно подкосит((((

Изменено 17 декабря, 2008 пользователем ШуТ

[SANi]

Без монолитов будет тяжко за счет чего выигрывала ХтХ армия некронов, за счет маневра да наши харки ниже за большую цену, но когда на демон принца за 200 очков я бросал 500 своих очков они зарывали его за ход, а потом за счет монолита перебрасывались в другой бой. То есть монолит это не только +1 атак с чарджа и ВББ, это концентрация атаки в одной точке. К тому же выход из комбата с теми же Дарками крайне полезная штука, вичи не живут под флюками. Да монолит порезали по его транспортным возможностям теперь придеться держать армию чуть скученей или между двумя монями. Что идет в плюс будет хорошо работать абилка пауков по перетаскиванию их много и отрядов для восстанавливания много, главное войти в 12 зону.

[ШуТ]

Ок давай про насущьное с моей стороны :)

1. Деманы.

Поголовный фирлес, многовундовость основных отрядов, инвуль против твоего шаблона ктановского и отсутствие 3й силы как факт :) Гонять их не получиться, чарджить себе дороже, деманы быстрее и способнее в хтх. Тупо так отряд джагеров и/или фестр с супортом 1го отряда трупсы сольют ктана, дальше алес.

2. Тираниды - твои горе хтхшники в принципе ничего не сделают т6 2+ монстрам. Пугать никого ты не сможешь ввиду синапса. Ктан не боец против нидов в принципе, своей 1 атакой и 2 вундами он не навоюет :)

3. ХСМ тебе срашны не только облями и аббадоном но и дефайлером, которого тупо нечем убивать (ктан будет раниться чаще чем стрелять).

4. Мех орки это орки на труках и вагонах. Все что ты сможешь сделать это на свой 2й ход сломать пару транспортов, а на свой первых ход они будут выбирать где и когда тебя чарджить (лорд с орбой может не успеть).

В общем ХтХ это хорошо, Ктан просто замечательно, но тему и идею нада дорабатывать, причем основательно так.

1. Деманы. Хмм про силу не знал. Думал 4-ая лишь у элитных и у Бладлетеров. А и правда 3-ая сила лишь у демонетт и ужасов... это не есть гуд...

Ну тогда это конечно проблема.... Стоит тестить - единственный шанс, что они будут повлятся частями и мы успеем хоть что-то сделать...

2. Тираниды. Ктан не пугает - он просто заставляет БЕЖАТЬ. Без тестов, безо всего. На фирлес ему класть. Поэтому ганты в бою не участвуют. Не очень понял про КТана и 1 атаку и 2 вунды? У него 5 жизней - т.е. против тебя как минимум 3 есть. Атак у него тоже 5 - в крайнем случае есть шаблон против Генестилеров и иже с ними. Кроме того монстрам по счам могут дать Парии, Томбы и Лорд. Остальным лишь надо расчистить остальныю мелочь, а также может продержать в ХтХ монстров. Атак у них не много. Единственно кто огорчает - это крылатый Тиран, но у него будут проблемы с врейтами. Он в них просто завязнет.

3. Дефайлеры это проблема только временная. Он плохо попадает, а в драке с врейтами вообще пасует. А уж когда к нему дойдет Ктан (а он стрелять не будет - он будет именно ранить) он в принципе не жилец. Хотя согласен, что кроме Ктана и Томбов дефайлер надежно разобрать больше некому. Предвижу твои возгласы, что Дефайлер ест томбов пачками на обед - но тут ты не прав - ибо с Томбом еще идет скараб, который огребает большую часть атак на себя, т.е. чтобы убить одного томба с ходу - нужно, чтобы по нему прошло 4+ атаки..... ;)

4. Орки пусть обвыбираются - одну пачку контролит Лорд с орбом, вторую Ктан, который прсото не даст им ударить ни разу.

5. Дорабатывать надо после плейтестов. И они будут. Буду рад услышать от тебя предложения....

Изменено 17 декабря, 2008 пользователем ШуТ

[Жарптица]

Предложения?

Ок, ты отказался от монолитов. Но как бэ пауки это конечно гуд, но не особо. Я бы предложил хеви дестроеров, чтообы иметь возможность свалить дефайлер, соул гриндер, предатор анигилятор, ЛР и трук с нобами ДО того, как от тебя потребуется приложение 600 очков ростера к этому (ктан сотоварищи).

дальше, как я понимаю, ты видишь свою армию так - рядом с опонентом 2 пачки флейдов и лорд с фрейфами, парии бегом неспешно бягут к ним, чтобы начать работать. Ктан где-то парит в эмпиреях и 20 варриоров незнают чем заняться. То есть ты делишь свою армию минимум на 2 части (как демоны) и одной этой частью играешь всю игру (как демоны) надейсь на подход второй вовремя (как демоны). Только в отличае от демонов твоя стоимость и параметры не сбалансированны на такое :)

Либо уже старайся ВСЕЙ армией оказаться рядом с врагом, либо ВСЕХ армией бежать к нему одновременно, и не играть 1000 птс против 2000 3 хода и потом еще 3 хода 1000 птс против 1500. (ну это я так, на вскидку. но идея понятна).

Как это достичь? Есть варианты :)

Скажем 3 пака флейдов + лорд с фрейфами = уже заставят поднапрячся даже гринтайд, ибо вас тупо много. Хеви дестроеры в таком варианте так же с 1го хода начинают отрабатывать. Дальше я бу думал куда распределить остальные пойнты, но делать этого не буду, играть на турнире хтх некронами не буду :)

[ШуТ]

Спасибо, Ден, за мысли. :)

Правда ты не учел, что КТан и воины не где-то в эмпиреях летают - а также борзо бегут к врагу.

Да-да-да. Всей толпой. Воины, Ктан, Томбы, Парии - все это мувается и делает ран вперед, чтобы к третьему ходу стабильно быть в мясорубке. Так что я малешь более стабилен, нежели демоны.

Только в случае реальной опасности воины будут уходить в резерв и пытаться выжить сами по себе (что навряд ли) - проще выжить в толпе.

Ты удачно указал на вариант флейдов - это как раз одна из идей - забить на Парий и взять вместо 4 парий - 8 флейд ванов. Единственно это еще надо докупить и открасить... но посмотрим. Идея мне эта импонирует - но сначала обязательно потестю с париями.... чтобы убедится что они и правда обсолки.

Хевики меня тоже посещали в моих снах. У меня как раз есть под них очки. Скидываем двух томбов и поля флейдов - и берем двух Хевиков. Но это я буду пробовать в последний момент - ибо не уверен что они смогут дать мне серьезное преимущество в условиях поголовного перекрытия зоны стрельбы моими же войсками.... А 4+ разок кинуть и спастись от пенетрейта сможет любой Дефайлер, в условиях, что второго выстрела по нему уже не будет - а будет хтх.

п.с. САНи я согласен с тобой про монолиты, но здесь совсем другой случай - здесь некрон просто тупо много! и все дерется. Страшно конечно без имба танков - но попробовать стоит...

Изменено 17 декабря, 2008 пользователем ШуТ

[Утка]

аргумент в пользу монолитов в рукопашной армии - дипстрайк и переброс варов в гущу врага (упали, вывелми из себя варов, разбежались по своим делам)

рерол вбб - плюшка

снести 10 маров за выстрел, даже не вступая в хтх - плюшка

выпотрошить флюками толпу из нескольких отрядов - плюшка

сломать скор врагу- плюшка

Изменено 17 декабря, 2008 пользователем Утка

[mrPandarian]

утка опять накрякала очевидное

а зачем?

[Dr Darog]

Перед Новым годом окончательно утвердился в ростере, первый пост исправил, но темку поднять надо, поэтому перепощу и сюды.

Br. Maximus, Cimeliarcha legatus aka He'Stan 190

1 Land Raider Redeemer (Heavy Support) 265 Pts

#Smoke Launchers; #Search-Light; #Frag Assault Launchers; Extra Armour;

Flamestorm Cannon Sponsons (x2); Twin Assault Cannon; Multi-Melta

5 Terminator Assault Squad (Elites) 200 Pts

#Terminator Armour; Terminator Sergeant; Thunder Hm. & Storm Sh. (x6)

3 х 10 Tactical Squad (Troops) 240 Pts х3 + 30 = 750

Boltgun (x7); Bolt Pistol (x9); Multi-Melta (x1); Flamer (x1); Frag grenades; Krak grenades

1 Sergeant

Combi-Melta (x1); Power Fist (x1); Frag grenades; Krak grenades

1 Rhino

#Smoke Launchers; #Search-Light; Storm Bolter (x1)

2 Teleport Homer

3 Attack Bike Squadron (Fast Attack) 150 Pts

Twin-linked Boltgun (x3); Bolt Pistol (x3); Multi-Melta (x3); Frag

grenades; Krak grenades

9 Assault Squad (Fast Attack) 255 Pts

Chainsword (x9); Bolt Pistol (x7); Flamer (x2); Frag grenades; Krak

grenades; Jump Pack(s)

1 Sergeant

Storm Shield (x1); Thunder Hammer (x1); Frag grenades; Krak grenades;

Jump Pack(s)

Land Speeder Squadron (Fast Attack) @ 180 Pts

1 Land Speeder Typhoon #1

Heavy Bolter; Typhoon Missile Launcher

1 Land Speeder Typhoon #2

Heavy Bolter; Typhoon Missile Launcher

Models in Army: 56

Total Army Cost: 1990

Scoring: 3 units

7 MM, 3 Melta, 5 flamers, 1 HF, 2 Flamestorm Cannon Sponsons, 6 Thunder Hammers, 2 Typhoon Missile Launcher 2 HB

Изменено 18 декабря, 2008 пользователем Darog

[Dirg]

Папка в редимер не лезет...

[Dr Darog]

Папка в редимер не лезет...

Чорт, а я обрадовался) Совсем забыл про 12 моделей, до этого гонял ЛРК.

Поправил.

Блин, 10 очков - это всегда гемор, никуда их не пристроишь) Или 2 мельта бомбы или стормболтер на ЛРР?

Что можно купить в это ростер на 55 очка, если не брать TH? 4--байк? Спидер?

Изменено 18 декабря, 2008 пользователем Darog

[Сонни 3 пули в Пузиказ]

IG 2000 pts

Doctrines:

-Grenadiers

-Drop Troops

-Veterans

-Chameleoline

HQ

Command Platoon ( pts)

Command Squad (101 pts)

Junior officer (40 pts)

(Honorifica imperialis 25 pts,Power weapon 5 pts, laspistol)

4 Guardsmen

+Veteran (6 pts)

+ Standard Bearer (5 pts)

+Mortar (10 pts)

+Chameleoline (10 pts)

Anti-tank Support Squad (120 pts)

3 lascannons

Chameleoline

Anti-tank Support Squad (120 pts)

3 lascannons

Chameleoline

Mortar Support Squad (90 pts)

Chameleoline

Elites

Hardened Veterans (10# 138 pts)

8 Hardened Veterans

Lasgun (x6); Plasmagun (x3);

1 Veteran Sergeant (34 Pts)

Power Fist; Bolt pistol

Chameleoline

Drop Troops

Hardened Veterans (10# 130 pts)

7 Hardened Veterans

Lasgun (x6); Plasmagun (x3);

1 Veteran Sergeant (34 Pts)

Power Fist; Bolt pistol

Chameleoline

Drop Troops

Troops:

Grenadiers (10# 229 pts)

9 Grenadiers

Hellguns (x7) Plasmagun (x2)

Veteran Sergeant (21 pts)

Power Weapon, Hellpistol

Chimera Transport (98 pts)

Multilaser

Hull Heavy Flamer

Extra Armour

Smoke Launchers

Grenadiers (10# 229 pts)

9 Grenadiers

Hellguns (x7) Plasmagun (x2)

Veteran Sergeant (21 pts)

Power Weapon, Hellpistol

Chimera Transport (98 pts)

Multilaser

Hull Heavy Flamer

Extra Armour

Smoke Launchers

Grenadiers (10# 229 pts)

9 Grenadiers

Hellguns (x7) Plasmagun (x2)

Veteran Sergeant (21 pts)

Power Weapon, Hellpistol

Chimera Transport (98 pts)

Multilaser

Hull Heavy Flamer

Extra Armour

Smoke Launchers

Fast Attack:

Hellhound (123 pts)

Extra Armour

Smoke Launchers

Hellhound (123 pts)

Extra Armour

Smoke Launchers

Heavy Support

Leman Russ Battle Tank (173 pts)

Hull Lascannon

Sponson Heavy Bolters

Extra Armour

Smoke Launchers

Leman Russ Demolisher (193 pts)

Hull Lascannon

Sponson Plasmacannons

Extra Armour

Smoke Launchers

Total: 1998 pts

[Knight 4 U]

Имхо нормальный ростер .

Я так понял ветераны будут рядом с Командником тусить ?

Если подальше отойдут то возможны проблемы с лидаком.

В комвзводе как раз один свободный гвардеец, может ему Вокс накурить как-то ? И 2 по отрядам элиты ?

С касрами та жа проблемка, а так армия способоная бороться с любым противником.

И расскажи мне пожалуйста сакральный смысл огнемёта в носу Химерки ? Не лучше бы его в башенку запихать коль поотжигать неймётся ? В башне угол огня будет лучше просто.

А так норма всё. Живой типичный пример того "Как надо играть за ИГ" по мнению большинства коммьюнити :)

Изменено 25 декабря, 2008 пользователем Knight 4 U

[Сонни 3 пули в Пузиказ]

Имхо нормальный ростер .

Я так понял ветераны будут рядом с Командником тусить ?

Если подальше отойдут то возможны проблемы с лидаком.

В комвзводе как раз один свободный гвардеец, может ему Вокс накурить как-то ? И 2 по отрядам элиты ?

С касрами та жа проблемка, а так армия способоная бороться с любым противником.

И расскажи мне пожалуйста сакральный смысл огнемёта в носу Химерки ? Не лучше бы его в башенку запихать коль поотжигать неймётся ? В башне угол огня будет лучше просто.

А так норма всё. Живой типичный пример того "Как надо играть за ИГ" по мнению большинства коммьюнити :)

Ветераны планируют дропаться. Я думал дать им трейдмарки, ибо не фанат воксов.

С Касрами ума не приложу что делать насчет лидака =| Подскажите что-нибудь)

ИМХО Химере в башне мультик кошернее.

[Nakatan]

а зачем ветеранам, которые после дропа дольше хода не живут, фисты и лишние товарищи-трупы? O_o

[Сонни 3 пули в Пузиказ]

а зачем ветеранам, которые после дропа дольше хода не живут, фисты и лишние товарищи-трупы? O_o

если поймают чардж от нехороших дядек, пусть хоть в ответ снимут вунду/закопают кого-нибудь. Или неоправдано?

Изменено 25 декабря, 2008 пользователем Chaplain

[Knight 4 U]

Касерам - воксы, полкану в отряд Вокс и "Стальную Дисциплину", на которую тратится пятый пункт Доктрин. Стоит 5 очков а пользы - о-го-го. Если даже будут драпать, ловишь полканом их в зону лидака и регрупишь по Папкиному лидерству + реролл за знамя.

Всё просто как три копейки :)

А вообще ИМХО лучший способ применения ветеранов - три плазмы Лазка и камуфло и рядом с ХаКу тусить постреливая.

Слишком дорогой и хороший отряд чтоб на забой ,как скотину,отправлять.

Хочешь гайд по РЕАЛЬНОМУ дес-дропу - пиши в личку, расскажу пару фишек из личной практики.

Изменено 25 декабря, 2008 пользователем Knight 4 U

[Makc]

Касерам - воксы, полкану в отряд Вокс и "Стальную Дисциплину", на которую тратится пятый пункт Доктрин. Стоит 5 очков а пользы - о-го-го. Если даже будут драпать, ловишь полканом их в зону лидака и регрупишь по Папкиному лидерству + реролл за знамя.

Знамя на регруп не действует.

[Knight 4 U]

Почему ? Поясни плиз свою позицию.

[Cormac]

Знамя на регруп не действует.

Действует.

[Harold Zoid]

Поиграв несколько игр данной распиской, пришёл к выводу, что её можно сделать ещё веселее. Выяснилось, что селестианской свите совсем не надо быть многочисленной - болтеры стрелять перед чарджем всё равно не могут, в хтх решают канонисса и эвик, плюс когда их мало легко проходит акт на инвуль. Если же количество тёток немного уменьшить, влезает иммолятор, а он машинка злая.

1 Canoness (HQ) @ 322 Pts

Bolt Pistol (x1); Blessed Weapon

Cloak of Saint Aspira [20]

Litanies of Faith [25]

Book of Saint Lucius [5]

Frag Grenades [1]

4 Celestian Bodyguard @ [195] Pts

Bolter (x2); Heavy Flamer (x1); Meltagun (x1)

1 Veteran Sister Superior @ [48] Pts

Bolt Pistol (x1); Eviscerator

1 Immolator @ [73] Pts

Twin Heavy Flamers

Smoke Launchers [3]

Extra Armour [5]

9 Battle Sisters Squad (Troops) @ 229 Pts

Bolter (x7); Heavy Flamer (x1); Meltagun (x1)

1 Veteran Sister Superior @ [50] Pts

Bolt Pistol (x1); Eviscerator

1 Rhino APC @ [58] Pts

Storm Bolter

Smoke Launchers [3]

Extra Armour [5]

9 Battle Sisters Squad (Troops) @ 229 Pts

Bolter (x7); Heavy Flamer (x1); Meltagun (x1)

1 Veteran Sister Superior @ [50] Pts

Bolt Pistol (x1); Eviscerator

1 Rhino APC @ [58] Pts

Storm Bolter

Smoke Launchers [3]

Extra Armour [5]

9 Battle Sisters Squad (Troops) @ 227 Pts

Bolter (x7); Meltagun (x2)

1 Veteran Sister Superior @ [50] Pts

Bolt Pistol (x1); Eviscerator

1 Rhino APC @ [58] Pts

Storm Bolter

Smoke Launchers [3]

Extra Armour [5]

9 Battle Sisters Squad (Troops) @ 227 Pts

Bolter (x7); Meltagun (x2)

1 Veteran Sister Superior @ [50] Pts

Bolt Pistol (x1); Eviscerator

1 Rhino APC @ [58] Pts

Storm Bolter

Smoke Launchers [3]

Extra Armour [5]

5 Dominion Squad (Fast Attack) @ 180 Pts

Bolter (x2); Flamer (x3)

1 Veteran Sister Superior @ [25] Pts

Bolter

1 Immolator @ [73] Pts

Twin Heavy Flamers

Smoke Launchers [3]

Extra Armour [5]

5 Dominion Squad (Fast Attack) @ 180 Pts

Bolter (x2); Flamer (x3)

1 Veteran Sister Superior @ [25] Pts

Bolter

1 Immolator @ [73] Pts

Twin Heavy Flamers

Smoke Launchers [3]

Extra Armour [5]

1 Exorcist (Heavy Support) @ 136 Pts

Exorcist Missile Launcher

Searchlight [1]

1 Exorcist (Heavy Support) @ 135 Pts

Exorcist Missile Launcher

1 Exorcist (Heavy Support) @ 135 Pts

Exorcist Missile Launcher

Starting Faith: 9

Models in Army: 68

Total Army Cost: 2000

[Юный натуралист]

А что, мне нравится, сам играю чем-то похожим.

[tilindir]

Как обычно, поражает отсутствие книжек у ВССок.

[Tolar_irk]

Мне нравится.

Вот только пока у нас не примут ИА или не переиздадут кодекс - видимо мне не судьба будет играть подобными мех сестрами:/

так что пока юзаем свой 2000к с 2мя инквизиторами.

[Юный натуралист]

Вот только пока у нас не примут ИА или не переиздадут кодекс - видимо мне не судьба будет играть подобными мех сестрами:/

Это ты к чему сказал? В этом ростере нет ни капли ИА.

[Ph@ntom]

Только начинаю собирать армию и ростер прикинул из того, что есть (или предполагается купить в ближайшем будущем). Не факт, что это вообще хоть как-то играет. Но это мой первый ростер, так что сильно не бейте, плиз :)

1500 Pts - Eldar Roster

HQ: Autarch (1#, 125 Pts)

1 Autarch @ 125 Pts

Unit Type: Jump Infantry; Fleet; Independent Character; Master Strategist; Forceshield (FShld); Mandiblaster (Mb); Warp Jump Generators (WJG); Power Weapon; Shuriken Pistol (Sp); Fusion Gun (Fg); Haywire Grenades (HayG); Plasma Grenades (PG)

Elite: Fire Dragons (6#, 121 Pts)

5 Fire Dragons @ 121 Pts

Fleet; Fusion Gun (Fg); Melta Bombs

1 Fire Dragon Exarch @ [41] Pts

Fleet; Crack Shot (CS); Firepike; Melta Bombs

Elite: Striking Scorpions (6#, 143 Pts)

5 Striking Scorpions @ 143 Pts

Mandiblaster (Mb); Scorpion Chainsword (SCs); Shuriken Pistol (Sp); Plasma Grenades (PG)

1 Striking Scorpion Exarch @ [63] Pts

Shadowstrike; Mandiblaster (Mb); Scorpion Chainsword (SCs); Scorpion Claw (SClaw); Plasma Grenades (PG)

Elite: Howling Banshees (7#, 213 Pts)

5 Howling Banshees @ 213 Pts

Fleet; Banshee Mask (BM); Power Weapon; Shuriken Pistol (Sp)

1 Howling Banshee Exarch @ [33] Pts

Fleet; Acrobatic; Banshee Mask (BM); Power Weapon; Shuriken Pistol (Sp)

1 Wave Serpent @ [100] Pts

Energy Field (Wave Serpent); TL Shuriken Catapult (TL-Scat); TL Shuriken Cannons (TL-SCan)

Troops: Guardian Squad (10#, 105 Pts)

0 Guardian Squad @ 105 Pts

Fleet

10 G Defender Squad @ [105] Pts

Shuriken Catapult (SCat) (x10)

1 Weapon Platform @ [25] Pts

Starcannon (StrCan)

Troops: Dire Avengers (10#, 152 Pts)

9 Dire Avengers @ 104 Pts

Fleet; Avenger S-Catapult (ASC)

1 Dire Avenger Exarch @ [44] Pts

Fleet; Bladestorm (BS); 2 Avenger SC

Troops: Dire Avengers (10#, 152 Pts)

9 Dire Avengers @ 104 Pts

Fleet; Avenger S-Catapult (ASC)

1 Dire Avenger Exarch @ [44] Pts

Fleet; Bladestorm (BS); 2 Avenger SC

Heavy Support: Dark Reapers (4#, 162 Pts)

3 Dark Reapers @ 162 Pts

Reaper Launcher (RL)

1 Dark Reaper Exarch @ [57] Pts

Missile Launcher (ML)

Heavy Support: Falcon (1#, 150 Pts)

1 Falcon @ 150 Pts

Spirit Stone (V:SpStn);Starcannon (StrCan); TL Shuriken Catapult (TL-Scat); Pulse Laser (PL)

Heavy Support: Fire Prism (1#, 125 Pts)

1 Fire Prism @ 125 Pts

Spirit Stone (V:SpStn); TL Shuriken Catapult (TL-Scat); Prism Cannon (PC)

Heavy Support: Support Weapon Battery (3#, 30 Pts)

2 Support Weapon Battery @ 30 Pts

Shuriken Catapult (SCat) (x1); Shadow Weaver (SW)

1 Support Weapon @ [30] Pts

Unit Type: Artillery; Shadow Weaver (SW)

Всего: 1490

Изменено 31 декабря, 2008 пользователем Ph@ntom