frei Опубликовано 21 июля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 июля, 2009 (изменено) Терминаторам в дропе чейнфист бы. Лично у меня он чаще оправдывается, чем нет. В ростере наверху скоринг никакой, имхо. Нойзы, даже без рины. Лессеры тоже не отличаются устойчивостью. Вместо нойзов и лессеров лучше бы плагов, ХСМ обычных как тут уже предлагали. Изменено 21 июля, 2009 пользователем frei Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Abrgwefdwe Опубликовано 21 июля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 июля, 2009 Там в кодексе неправильно посчитано. В армилисте четко написано, что один ноб (который уже стоит 20 птс) может за +30 птс стать пейнбоем. То есть мы его улучшаем до дока за 30 птс, но при этом мы уже купили его за 20 птс. Итого 20+30=50 птс стоит пейнбой. А если пейнбой стоит 30 птс, то по такой логике ноб в бойзах стоит вообще 10 птс :D И вообще, в случае пейнбоя в кодексе написано "one nob may be a painboy", а в случае когда цена не прибавляеться к базовой стоимости написано "may include". Так что пенйбой стоит все 50 птс. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rost Опубликовано 21 июля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 июля, 2009 Ты про 3 байка? Как бы, нету лишних 76 очей-то... Хотя я про них тоже упорно думаю. Мне 3 байка чисто эстетически нравятся как-то больше, чем 5 авенджеров... А разница в цене меж ними всего 6 очков. В то же время, если по-честному, 3 байка с точки зрения эффективности - тот же поинт-синк, только еще открытый всем ветрам... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vanidzan Опубликовано 21 июля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 июля, 2009 Арлекины могут убивать технику, главное на 6ку не взорвать) 10 авенгеров с штормом и 10 арлей под думом убили 7 джаг за 1 фазу)) Сомневаюсь, что скорпы и баньши сделают тоже самое. А самое главно у них есть ХнР и Шедоу Сир.) Но тут уж дело вкуса) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ZHaDum Опубликовано 22 июля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 июля, 2009 арли и эксплоуд на результате не такая уж и редкая вещь. у меня регулярно половина отряда сдуапется от взорванной техники. поэтому арлями ломаю технику только в крайнем случае. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex Kholev Опубликовано 22 июля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 июля, 2009 Пилы обязательно. Очень они радуют многих оппонентов) Можно даже вписаться в отряд маринада и опрокинуть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rost Опубликовано 22 июля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 июля, 2009 Не знаю как у вас, господа, а у меня столько шестерок на кубах не падает, чтобы арликами технику ломать. Разве что кто-нибудь по глупости стационарный танк подставит... Но нельзя же все время на глупости оппонента расчитывать. А так - попасть на 6, пробить на 6... в среднем один пень с 36 атак - и еще не факт, что на этом пне тебе повезет машинку развалить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rost Опубликовано 22 июля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 июля, 2009 (изменено) Интересно было бы услышать мнения по поводу следующего ростера... HQ Eldrad - 210 Autarch (fusion gun) - 80 Troops 3 x 10 Avengers - 3 x 265 - Serpent (Lance, stones) Elites 3 x 5 Dragons - 3 x 205 - Serpent (Scatter, stones) HS 3 War Walkers (Scatters) - 180 3 War Walkers (Cannons) - 120 Total: 2000 Аутарх берется исключительно ради того, чтобы можно было всей армией уверенно в резерв уйти. Интересны предложения по альтернативному использованию тех 300 очков, которые здесь пущены на волкеры. Ну и, разумеется, общие оценки - не сыграет/сыграет/насколько хорошо и т.д. Только оценки аргументируйте, пожалуйста :) EDIT Для ясности... Идея ростера в том, чтобы сконцентрировать максимальный стрелковый потенциал на мобильных платформах. ХтХ не берем, ибо считаем, что обойдемся, и нам главное - стрелять, а от особо настырных будем отгораживаться танками. Изменено 22 июля, 2009 пользователем Rost Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
HorrOwl Опубликовано 22 июля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 июля, 2009 Сорри, но я варволкеров никогда не советовал... если уж имени мну, то пара фарсиров, 2-3 отряда авенгеров, 3 отряда драконов, флаконы.:) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rost Опубликовано 22 июля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 июля, 2009 (изменено) Сорри, но я варволкеров никогда не советовал... если уж имени мну, то пара фарсиров, 2-3 отряда авенгеров, 3 отряда драконов, флаконы.:) Я тебе изобразил 3 отряда авенгеров и 3 отряда драконов. В двух фарсирах смысла не вижу в упор - тратить 270-330 очков на чистый косвенный суппорт?! Остается 300 очков, которые я кинул на первое, что пришло в голову - я поэтому и сказал, что интересны альтернативные идеи насчет этих самых очков. Можно взять 4й сквад драконов, в фальконе =) Или сапгрейдить все 3 драконьих серпента в фальконы. Или взять 2 призмы без спирит-стоунов. Но волкеры, на мой взгляд, не хуже - ибо дают кучу стрельбы по средним целям, и тоже являются техникой. Изменено 22 июля, 2009 пользователем Rost Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alamagusta Опубликовано 22 июля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 июля, 2009 (изменено) проблема лр не в том, что они чета убьют. проблема в том, что в них сидит трупса, она приезжает на каунтер и скорит, а другой лр приезжает на другой каунтер и анти скорит. И поделать ты с этим ничего не можешь. Позволь не согласиться. У него в ростере достаточно болтов и дыханий хаоса чтобы заимобилайзнуть ЛР, а потом подойти гриндерами (если уж появилась такая необходимость) и проковырять их. Хотя, конечно, проще забить на ЛРы и не париться :rolleyes: Изменено 22 июля, 2009 пользователем Alamagusta Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dzimmu Опубликовано 22 июля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 июля, 2009 (изменено) А может фарсира в закачке: байк, фортуна. К нему 6 варлоков на байках, усиление, ободрение. Снять с одной змеи ленс и заменить на скаттер. Как раз влезет. Контр-чардж, файр-магнит даже в количестве 1-2 моделей, способный учинить убиение пары танков ИГ. Чем плох? Изменено 22 июля, 2009 пользователем Dzimmu Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alamagusta Опубликовано 22 июля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 июля, 2009 если не секрет, а для чего нужны 2 дефайлера? Собирать на себя огонь вражеских лазок и мельт? Смысл одного как раз ясен Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Жарптица Опубликовано 22 июля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 июля, 2009 У арли в принципе есть шансы взорвать технику, баньши и скорпы не имеют даже его :) Вот пример дополнительной функции, которую ты получаешь за разницу в 40 очков арлей против других хтх аспектов :) Рост, ты заявил о турнирности армии и, навеное, жадешь выиграть турнир или, минимум, быть в топе. Так зачем брать в ростер что-то что заведомо хуже аналога? Я нивкоем случае не призываю всех играть обли-лешем, слава богу эльдары в турнирном плане более вариативны, просто реально смысл ускользает от меня. Если уж и брать скорпов или баньшей, то ихмо, только с соответствующим феникс лордом :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Scythe Опубликовано 22 июля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 июля, 2009 (изменено) Интересно. "Абсолютные форумные Эльдары" )) Только фальконов что-то не видать ) 5 драконов ощутимо проигрывают по эффективности 6ти-7ми. Дальше наращивать отряд смысла нет, а вот 6-7 взять рекомендую. Подлетите, высадитесь, и... ничего. А отряд-то одноразовый. Ну да это имхо основанное на статистике, а поскольку Сов отнюдь не фанат оной применительно к 40к, полагаю, надо оставить как есть )) Блин, я прямо таки чувствую ход мыслей "У нас есть мстители и драконы. Они всем дают нехилого пинка и отлично покрывают весь спектр возможных целей. Нафига нам вообще какие-то другие юниты?! А, ну еще варволкеры. Они тоже дают пинка ) Да, пожалуй возьмем парочку варволкеров!" )) Чтобы ростер выглядел завершенным, предлагаю автарха заменить на Аватару =) Ну а если серьезно, то интересная штука. Хотелось бы видеть репорты в ее исполнении. Изменено 22 июля, 2009 пользователем Screaming_Scythe Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dzimmu Опубликовано 22 июля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 июля, 2009 (изменено) Типа баньши с Джейн Зар? Упал под стол вернусь не скоро....:) Изменено 22 июля, 2009 пользователем Dzimmu Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Жарптица Опубликовано 22 июля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 июля, 2009 Ниразу не испытывал трудностей с ЛРами или Монолитами, чего все так ими пугают бедных демоную не вкуриваю. Да, масс машинки парят, но если Лр 1-2 то реально пофиг. Насчет языка вс блина - не будем брать в расчет осадный танк, возьмем транспорт. Язык попадает в 50% случаев, гланс на 2+ пень на 3+, то есть шанс пня 66% от попадания, то есть 33% за выстрел. Убить технику 1/2, то есть даже химмеру тонг убивает в 16% случаев за выстрел, а если есть кавер, то в 8%. Расскажите мне смысл брать оружие, что даже в транспорт или легкий танк привозит смертельный результат в 8%!!!. Блин попадает в танк средней величины на 5+ но разнос при попадании 6 и меньше так же дает хит, что приблизительно 60% попасть, пробить на 4+, 30%, нанести урон несовместимый с жизнью 10%, кавер - дает нам 5% того что за выстрел мы расфигачим транспорт или средний танк. 8% вс 5% разница не существенна, но блин можно использовать и по другим целям, и в случае миса, он всеравно может прилететь в другую цель. Также да, демоны режут пехоту в хтх на ура, но вот прорядить ряды девастаторов, стомпу или огроменные платуны нам нечем. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aaz13 Опубликовано 22 июля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 июля, 2009 присоединюсь к тому что бы заменить фламеры на мельты. можно скинуть нойзам рину ну и одного/двух лессеров (если уж совсем без них тебе никак) и добавить или облей 3шт или дроп терми 2 пачки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
HorrOwl Опубликовано 22 июля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 июля, 2009 (изменено) 2 Rost: Ну, ты как бы либо выставляешь ростер имени меня, либо не приписывай мне то, чего я никогда не советовал.:D Варволкеров и прочее я никогда не предлагал брать.:) Но волкеры, на мой взгляд, не хуже - ибо дают кучу стрельбы по средним целям, и тоже являются техникой. Это статичный и слабоживучий элемент в мобильной армии. Примерно как тандерфайр в оллбайке маринском, если провести грубую аналогию. Изменено 22 июля, 2009 пользователем HorrOwl Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shurick Опубликовано 22 июля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 июля, 2009 если не секрет, а для чего нужны 2 дефайлера? Собирать на себя огонь вражеских лазок и мельт? Смысл одного как раз ясен ну во первых это 2 больших шаблона на очень большую дистанцию, во вторых это 5 атак с чарджа 10 силой, он местами лучше чем дред (правда спрятать его очень сложно иногда почти не реально), на пару они очень быстро могут подавить огневые точки противника а если ещё и манок есть, то они превращаются в кошмар любого оппонента. они как дреды в паре намного лучше играют чем по одному Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steamwing Опубликовано 22 июля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 июля, 2009 1 Bloodthirster (HQ) @ 275 Pts Daemon; Daemonic Flight; Iron Hide 5 Bloodcrushers of Khorne (Elites) @ 225 Pts Daemon; Hellblade; 1 Chaos Icon; Iron Hide 3 Fiends of Slaanesh (Elites) @ 90 Pts Daemon; Rending Claws 10 Bloodletters of Khorne (Troops) @ 160 Pts Daemon; Hellblade 5 Plaguebearers of Nurgle (Troops) @ 75 Pts Daemon; Plaguesword 1 Daemon Prince (Heavy Support) @ 175 Pts Daemon; Iron Hide; Mark of Slaanesh; Aura of Asquiescence; Pavane of Slaanesh Models in Army: 25 Total Army Cost: 1000 В-принципе уже играл этим ростером - вполне ничего Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Avessalom Опубликовано 22 июля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 июля, 2009 (изменено) Это статичный и слабоживучий элемент в мобильной армии. Примерно как тандерфайр в оллбайке маринском, если провести грубую аналогию. Нет. Он выходит из аутфланка и имеет высокую дальность, что позволяет ему оттянуть на себя несколько отрядов противника (поедут в другой край поля), что, на мой взгляд, тактически кроет их скорость на фоне остальной армии. Я говорю про волкеров на лазерах. Насчет слабоживучести: стрельбой танк сбить проще, чем 3 волкера. А еще для меня неочевидно как это будет выигрывать у гвардии и некронами. Изменено 22 июля, 2009 пользователем Avessalom Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rost Опубликовано 22 июля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 июля, 2009 Баньши с Джейн - это сильно, да :) Скорпы с Карандрасом могут и отжечь :rolleyes: Но вот беда... все эти комбы (включая арликов) по соотношению цена-качество безоговорочно сливают Сир-Консилу в любом из двух вариантов (на байках и в серпенте с Эльдрадом). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dzimmu Опубликовано 22 июля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 июля, 2009 (изменено) Ну в приципе да как никак автарх есть. Изменено 22 июля, 2009 пользователем Dzimmu Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rost Опубликовано 22 июля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 июля, 2009 (изменено) @Сов Ты так и не сказал - если не варволкеры, то что? @Авессалом Согласен. @Scythe Про драконов - имхо, ерунда. Точнее, сказанное справедливо только для стрельбы в AV14, или в технику под дымами. А так - 5 мельт сблизи в танк с AV13 = взрыв/врек с вероятностью ~0,75. Все, что сверху, будет уже чистым оверкиллом. Изменено 22 июля, 2009 пользователем Rost Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать
Вы сможете оставить комментарий после входа в
Войти