Космические Волки

[Амфицион]

Они все там овладели необходимыми правилами поведения, тут речь о другом, что волки не такие уж и варвары если присмотретсья.

Особенн те кто стал Серыми Охотниками.

Я не смониваюсь что собрание знаний на клыке конкуирует с любыми другими "билиотеками" и с библиотекой в крепости Геры в том числе.

Несмотря ни на что Русс был очень дальновиден: он сделал очень много интересных одово Ну например имея в своем распряжениии целый материк он изгнал все нас еление на острова, в замен дав им технологию металургии. Отчасти это было сделано из-за радиактивности на материке, отчасти ради сохранения здоровой среды для новых рекрутов 6 легиона.

Если поковырятсья в беке можно найти много таких примеров и еще болше придумать самим на основе фактов ;)

Изменено 22 сентября, 2008 пользователем Andreas Terror

[Maxim]

Только не надо ровнять всех под одно. Не все Волки одинаково полезны. Одним эль попить, другим книжку почитать. Если Рагнар поперся в библиотеку, то Свен с Хаэгром придумали бы себе другое занятие по вкусу. Здесь же, следуя книге, Торин в совершенстве овладел манерами и привычками людей окружавших его.

Разумеется, все Волки разные. :) Они только с виду все серые. И, тем не менее...

Прямолинейных солдафонов Император не послал бы против Магнуса. Это только кажется, что чурбанчики идеальны для такой задачи: дескать, будут тупо выполнять приказ и не поддадутся ни на обман, ни на испуг. Еще как поддадутся! Как раз способность Волков действовать сообразно стремительно меняющейся обстановке было необходимым условием успеха их миссии на Просперо. А тут на одном зверином чутье не выедешь: нужно и интеллект иметь.

Кстати, обрати внимание на то, сколько среди Волков ярких индивидуальностей. Это опять же не просто так. Разнообразие увеличивает шансы на выживание стаи – в неменьшей, чем единство, степени. Тоже неглупый подход.

Они все там овладели необходимыми правилами поведения, тут речь о другом, что волки не такие уж и варвары если присмотретсья.

Особенн те кто стал Серыми Охотниками.

Угумс. Это Когтям позволительно быть отморозками. Они в основном за себя отвечают – а думают за них пока еще вожаки. Вот Серые уже должны посерьезнее быть. Со всеми вытекающими.

Несмотря ни на что Русс был очень дальновиден: он сделал очень много интересных ходов.

Одни только Железные Жрецы чего стоят. Совершенно отдельные ребята – и неслучайно. ;)

Изменено 22 сентября, 2008 пользователем Maxim

[Rip van Vinkl]

Насчёт гибкости тактики СВ,сразу вспоминается история про Льва и Расса! ;)

Когда менее прямолинейные ДА справились с задачей быстрее КВ!

[Paranoid]

Сильной стороной ДА всегда было длительное и всестороннее планирование операций. Сильной стороной КВ - быстрый наскок с интуитивными действиями по обстоятельствам. Тут обстоятельства не сложились... ДА долго планировали осаду и в результате план удался, а Волки просто прилетели крушить и шинковать, что не получилось. Сравнивать их глупо - сколько Легионов, столько и тактик.

Изменено 23 сентября, 2008 пользователем Paranoid

[Rip van Vinkl]

Время для планирования допустим,было у всех,просто здесь проявились такие качества СВ,как упёртость и опрометчивость решений!

Изменено 23 сентября, 2008 пользователем Rip van Vinkl

[Paranoid]

Нормальная такая нордическая упёртость. :) Они тем и сильны, что упёрлись в идею и ей же следуют.

"Мы Космоволки с Фенриса, мы круче всяких ДАшников, а те, кому не нравится, получат по :oops: у!!!" ®;)

Изменено 23 сентября, 2008 пользователем Paranoid

[Alex de la Fang]

Прямолинейных солдафонов Император не послал бы против Магнуса. Это только кажется, что чурбанчики идеальны для такой задачи: дескать, будут тупо выполнять приказ и не поддадутся ни на обман, ни на испуг. Еще как поддадутся!

Именно что поддались. В "Галактике в огне" было упоминание о разговоре Хоруса и Русса после того как Русс отправился на Просперо. Именно после етого Русс собрался Магнуса убивать.

[Paranoid]

Просто в тот момент Русс верил в то, что говорил Хорус. Хорус, если я правильно помню бэк, был большой мастер убеждать...

[Drag0n]

секрет загадочной волчьей души, напомню, кроется в канис хеликс, благодаря которой, каждый Волк делит своё сознание со Зверем. И каждый самостоятельно решает проблему, как с этим Зверем уживаться. Да, Волки получают всю необходимую подготовку, в том числе и информационную, но сбрасывать со счетов влияние на поведение Зверя нельзя.

[Alex de la Fang]

Просто в тот момент Русс верил в то, что говорил Хорус. Хорус, если я правильно помню бэк, был большой мастер убеждать...

Ну об етом и речь. Поддались на обман и не помогло им ни звериное чутье, ни интеллект.

Изменено 23 сентября, 2008 пользователем Alex de la Fang

[Гость Блюющий хаосит]

Интересно а читает ли 13 рота Космоволков книги Хаоса?

Они же вроде буйнопомешаные мутанты, которые тысячи лет обитают в Оке, так что должны по идее...

[Maxim]

секрет загадочной волчьей души, напомню, кроется в канис хеликс, благодаря которой, каждый Волк делит своё сознание со Зверем. И каждый самостоятельно решает проблему, как с этим Зверем уживаться. Да, Волки получают всю необходимую подготовку, в том числе и информационную, но сбрасывать со счетов влияние на поведение Зверя нельзя.

Вот. Очень верно отмечено, КМК.

Насчёт гибкости тактики СВ,сразу вспоминается история про Льва и Расса! ;)

Когда менее прямолинейные ДА справились с задачей быстрее КВ!

Ну, учитывая некоторые нюансы истории Тёмных Ангелов – я бы не стал так однозначно оценивать тот эпизод. Тем более, что существует как минимум две версии описания: ангельская и волчья. ;)

Интересно а читает ли 13 рота Космоволков книги Хаоса?

Они же вроде буйнопомешаные мутанты, которые тысячи лет обитают в Оке, так что должны по идее...

Буйнопомешаные мутанты вряд ли читают вообще. Но мы же не о них, правда? Вульфенов в 13-й действительно много. Но это определение к ним не то, чтобы подходит на 100%. Кроме того, там и «обычных» Волков хватает: смотри хотя бы армлист 13-й.

И что касается Волков из 13-й – думаю, как раз книги Хаоса они не читают. Во-первых, они в Око не затем ушли, чтобы читать. Во-вторых – времени на это, боюсь, у них нет. В-третьих, идеологическая накачка всегда имеет место быть. Враждебной писанине место разве что в костре, да и то не в том, над котрым котелок повесили. В-четвертых, даже если кто-то и пробовал читать такое – быстро усвоили, что этого делать не стоит. Учитывая специфику места.

Как-то так.

Ну об етом и речь. Поддались на обман и не помогло им ни звериное чутье, ни интеллект.

Для Русса Вармастер был братом. От брата не ждут обмана. А тут еще и вожак. Предположение, что старший может обдуманно солгать, использовать «втёмную», подставить – в картину мира Русса не укладывалось. Отсюда, ИМХО, ноги и растут.

Просто в тот момент Русс верил в то, что говорил Хорус. Хорус, если я правильно помню бэк, был большой мастер убеждать...

А учитывая, что Русс слышал от него то, с чем внутренне был во многом согласен заранее... но мешал приказ Отца. А Вармастер снял с него вину, ответственность за фактическое нарушение приказа – психологически, конечно. Дал оправдание. Что и требовалось.

Изменено 23 сентября, 2008 пользователем Maxim

[Alex de la Fang]

Для Русса Вармастер был братом. От брата не ждут обмана. А тут еще и вожак.

Ну Магнус тоже не чужой человек.

Так он получается и Императора подставил. Не уважаю Русса именно за ету историю.

[Dr Darog]

Ну Магнус тоже не чужой человек.

Так он получается и Императора подставил. Не уважаю Русса именно за ету историю.

Да, причем тут это. Тут скорее дилемма рыцарского кодекса: Русс не любил всякую там "магию дэвида блейна из варпа", он считал, что к ней прибегают только трусы и слабаки, что настоящий мужик должен сам отвечать за свои дела, это если примитивно) А Магнус нарушил а) свое слово, б) слово данное Императору, в) Гор напокостничал, г) Магнус сам винова был, д) Русс его предупреждал, что еще один раз и все лимит исчерпан.

Так что Магнус сам нарвался, за что и был наказан, как и все его детки, врочем они не жалеют особенно)

Не знаю, я после прочтения Ереси, не изменил своего мнения о них, Магнуса жалко, но блин сам виноват, а Русс только подтвердил свою непоколебимость в убеждения, что имхо правильно) Как-то так)

[Maxim]

Ну Магнус тоже не чужой человек.

Так он получается и Императора подставил. Не уважаю Русса именно за ету историю.

Вот в том-то и дело, что для Русса в этот момент Магнус уже был чужим. Заведомый лжец, бесчестный колдун, перевертыш. Убить такого – ему же на благо. Последняя услуга в своем роде: не дать упасть еще ниже, не дать нанести непоправимый вред. В тот момент Русс это так видел. И небезосновательно – в рамках своей картины мира, которая еще пока сбоев не давала. Пока.

Сложно всё тогда было. Даже для Примархов сложно. Стоит ли осуждать? Это я насчет уважения.

P.S. Грустная история. Гражданская война всегда особенно трагична.

Изменено 23 сентября, 2008 пользователем Maxim

[Alex de la Fang]

Вот в том-то и дело, что для Русса в этот момент Магнус уже был чужим. Заведомый лжец, бесчестный колдун, перевертыш.

Ето проблемы лично Неадеквата. У него есть четкий приказ, все что ему надо сделать ето выполнить его. За его неповиновение расплатились и Тысяча Сыновей, и Воронья Стража, и Саламандры, и Железные Длани.

2 Darog А в чем виноват Магнус? В том что хотел предупредить Императора об угрозе? Там были исключительные обстоятельства и применение магии вполне оправдано.

Насчет нарушенного слова тем более зря.

[Dr Darog]

2 Darog А в чем виноват Магнус? В том что хотел предупредить Императора об угрозе? Там были исключительные обстоятельства и применение магии вполне оправдано.

Насчет нарушенного слова тем более зря.

Блин, Папка сказал незя юзать мэджик, предупредил, сынок нарушил запрет и честное слово, данное на том самом соборе, и вместо извинений, начал оправдываться, он еще и Папку отвлек от важных дел без разрешения, итог - встань в угол)

Я тоже раньле жалел 1000 сынов, теперь уже нет, сами виноваты. Все имхо)

[Добавлено позже]

2 Darog А в чем виноват Магнус? В том что хотел предупредить Императора об угрозе? Там были исключительные обстоятельства и применение магии вполне оправдано.

Насчет нарушенного слова тем более зря.

Блин, Папка сказал незя юзать мэджик, предупредил, сынок нарушил запрет и честное слово, данное на том самом соборе, и вместо извинений, начал оправдываться, он еще и Папку отвлек от важных дел без разрешения, итог - встань в угол)

Я тоже раньле жалел 1000 сынов, теперь уже нет, сами виноваты. Все имхо)

[Rip van Vinkl]

Придательство всегда тяжело переносится ,Рогал в "Полёте Эзенштейна"долго не мог поверить в предательство Хоруса!

А кто накажет предавщего брата,уже раз преступившего указ отца,если не брат?

Изменено 23 сентября, 2008 пользователем Rip van Vinkl

[Alex de la Fang]

Блин, Папка сказал незя юзать мэджик, предупредил, сынок нарушил запрет

А еще Папка сказал доставить к нему Магнуса, а не валить его и не вырезать его Легион. Русса теперь расстрелять?

ЗЫ Да понял, я понял, с первого раза все понял)))

[Гость Блюющий хаосит]

Я не пойму сколько раз это можно обсуждать:почему Русс напал на Просперо?

Причины:

1)Магнуса ненавидел

2)Имел приказ Хоруса не противоречащий Императорскому

3)Репутация Хоруса безупречна на тот момент, а Магнуса нет.

[Dr Darog]

А еще Папка сказал доставить к нему Магнуса, а не валить его и не вырезать его Легион. Русса теперь расстрелять?

ЗЫ Да понял, я понял, с первого раза все понял)))

Ну, Русс - горячий фенрисийский парень, перестарался малость) Да, Магнус, кмк, добровольно уже не пошел бы к Папику на ремень, гордость не позволила бы( А вообще, жалко его, честно, трагическая история... вообще, в этом плане ваха эпичностью (в правильном значении этого слова - эпос) напоминает библейские притчи, как говорится общеевропейская архитипическая фабула)

Вообще, варварство Русса - это просто еще одна трактовка его многогранного характера) Если проводить параллели с героями скандинавских саг, к которым явно восходит этот персонаж, то они все совмещали буйный характер воинов и мудрость королей, так сказать многогранность характера) это вам не Донцова с плоскими характерами)

Вот как завернул) А вообще, у меня жутко хорошее настроение, у лучшего друга др, ему вечером понесу бателфорс, и я люблю этот мир, черт его возьми) peace, brothers)

[Drag0n]

кстати, а что за хаосовские Дарк Вулвесы такие? Скайраровские, если не ошибаюсь.

[Alex de la Fang]

Ну если бы Магнус отказался ето было бы его дело, а так получается Русс напортачил.

Итого: когда Русс летел на Просперо он забыл включить мудрость

королей)

[Dr Darog]

кстати, а что за хаосовские Дарк Вулвесы такие? Скайраровские, если не ошибаюсь.

Что-что? Можно по-подробней название на английском, тогда ответим)

[Добавлено позже]

Ну если бы Магнус отказался ето было бы его дело, а так получается Русс напортачил.

Итого: когда Русс летел на Просперо он забыл включить мудрость

королей)

Ну, была уже тема такая, итоги есть.

А вообще, лоялистам не гоже гнать на братьев наших)

Шутка в стиле всем известного инквизитора)

У всех есть свои тараканы, даже у "безупречного Г\Жилимана")

Ну, не чай же пить с печеньками Русс с Магнусом должны были. Да и не за эти летел на Просперо Русс. Ладно, каждый имеет право на свою интерпретацию бэка) как говорят нам последнее время Гв.

[Mr.Woland-DCLXVI]

Магнус своим "предупреждением" дистабилизировал участок паутины, ведущей к Терре.