DeffRolla

[Guns Linger]

не помню, была ли такая тема, поиск ничего близкого не дал. а проблема есть.

апгрейд батлвагона.

Deff rolla: any tankshock made by battlewagon with deff rolla causes D6 S10 hits on target unit. If it elects to make Death or glory attack, it takes further D6 S10 hits in addition to usual effects.

Рульбук пятерки:

Ramming is a special type of tank shock move and is executed the same way, except that the tank must always move at the highest speed it is capable of. Units other than vehicles in the way of a ramming tank are tank shocked as normal. However, if the ramming tank comes into contact with an enemy vehicle, the collision is resolved as follows...

мои выводы:

1) идет танкшок.

2) если мы доехали до техники, техника является жертвой рамминга. но т.к. рамминг часть танкшока то

3) т.к. техника жертва танкшока, она получает Д6 хитов силой 10

4) т.к. это все еще рамминг - техника получает хит по стандартным правилам рамминга.

5)после этого(если техника выжила) если у техники нет WS - она может сделать death or glory стрельбой. если есть WS - то может и вдарить(walker). так или иначе, в этом случае получает еще д6 хитов силой 10.

аргументированно?

Изменено 18 сентября, 2008 пользователем Guns Linger

[Godlin]

я тоже так думаю :)

[tyler]

Техника делает десофглори в ответку? Это что то новенькое...

В ФАКЕ новом ничего нет на эту тему...нету => на турнире решит судья...

[Guns Linger]

Техника делает десофглори в ответку? Это что то новенькое...

дредноут не умеет делать дэф-о-глори?

[Добавлено позже]

В ФАКЕ новом ничего нет на эту тему...нету => на турнире решит судья...

ну это-то понятно

[Godlin]

вообще надо на турниры и на игры ходить с дефролой... никто её не встречал в бою и пока не знает, как реагировать :) на пальцах жуткий чит - 1-6 (а в среднем 3-4) ударов 10 силой нехило...

я как раз собираюсь к вагону прикруть...

[Black_Templar]

согласен что техника получит первую партию ударов, согласен что будет потом таран, но если техника не валкер то все на этом, в противном случае валкер еще хиты отхватит, если дэс о глори выберет

[Guns Linger]

как бы просто деф-о-глори делается равно стрелковым и хтх-оружием, что тебе больше нравится. тот же гвардеец с мельтаганом имеет нехилый шанс остановить вагон - так почему скажем рина с комби-мельтой не может?

[NEGATOR]

аргументированно?

Кмк даже и рядом не стояло...

Ибо да молотилка может и врежет по пехоте свои атаки ток вот по технике наврядли.Да она имеет свои приимущества при танк шоке но рамминг совсем другое.Читаем дальше в абзаце...

Ramming is a special type of tank shock move and is

executed the same way, except that the tank must

always move at the highest speed it is capable of. Units

other than vehicles in the way of a ramming tank are

tank shocked as normal. However, if the ramming tank

comes into contact with an enemy vehicle, the collision

is resolved as follows.

Each vehicle immediately suffers a hit against the

armour facing where the other vehicle has impacted (so

the rammer always uses its front armour). The Strength

of the hits will often be different for different vehicles,

and is calculated as follows for each vehicle...

Начем с того что танк шок мы заявляем на скоко дюймов едим а в раме едим с максимальной дальностью,по крайней мере уже небольшое различие есть.Как видим из написанного что в процессе раминга возможен танк шок как обычно по моделям не техники.Причем в правиле рама четко написанно что модель получает удар по формуле в которую входит лобовая броня техники которая рамит.Причем вроде четко написанно что используеться значение лобовой брони теники для подсчета силы удара,и не какие другие возможные приспособления.

[MegaVolt]

Читерная штука. Встречу такую - поставлю невысокую оценку за спортивность нафиг, ибо нефиг)))

[Некр]

Кмк даже и рядом не стояло...

D6 при таране аргументированно на 100%.

Раз в рульбуке английским по белому написано, что Ramming is a special type of tank shock move.., то к чему все это маловнятное многословие?

[Dirg]

К тому, что тип танк шока, а не танк шок. Танк шок - отдельное действие, описанное рядом.

Деффролла работает при танкшоке. Про рамминг ни слова.

[Wahaha]

К тому, что тип танк шока, а не танк шок. Танк шок - отдельное действие, описанное рядом.

Деффролла работает при танкшоке. Про рамминг ни слова.

Логика потрясающая. Если написано, что рамминг--тип танкшока, это значи, что понятие танкшока более широкое, нежели рамминг. Соответственно любой раммиг--это танкшок, но не всякий рамминг--танкшок.

[Guns Linger]

Деффролла работает при танкшоке

напомню для непонявших, ДОПОЛНИТЕЛЬНО к танкшоку. не считая общие факторы. это для Негатора персонально.

про спешиал тайп имхо глупо выглядит. типа варбосс орков не орк? или может канонаська сестер сама не сестра?

сказано же

is executed the same way, except that the tank must always move at the highest speed it is capable of.

все как всегда, но двигаемся на максимальной скорости.

[Jotun]

К тому, что тип танк шока, а не танк шок.

Танк шок включает в себя все типы танк шока.

[Dirg]

Я уже говорил Гансу в аське, что логика та же что в кодексе. Хавоки - вид ХСМ, но не ХСМ с точки зраения правил.

Вахаха, Йотун, цитаты, плиз. И не надо про "означет, что". Означет это то, что написано. В разделе "Танк шок" есть виды атак "Танк шок" и "Рэмминг", что не одно и то же.

Изменено 18 сентября, 2008 пользователем Dirg

[Wahaha]

Я уже говорил Гансу в аське, что логика та же что в кодексе. Хавоки - вид ХСМ, но не ХСМ с точки зраения правил.

Вахаха, Йотун, цитаты, плиз. И не надо про "означет, что". Означет это то, что написано. В разделе "Танк шок" есть виды атак "Танк шок" и "Рэмминг", что не одно и то же.

Ramming is a special type of tank shock move and is

executed the same way, except that the tank must

always move at the highest speed it is capable of.

Написано что тип танкшока! Что ж еще вам нада?

[Insane]

ну логика тут ясна игроки за орков за тк штука стоящая, остальные против ибо против них ее будут использовать .Поддерживаю Ганслигера

[Major]

и все же, рассмотрев все "за" и "против" я склонен считать, что не работает. так как раминг и танк шок - это хоть и схожие внешне, но разные по сути действия. у них разные объекты воздействия, например. поэтому, имхо, нет. во всяком случае, до фака.

[Kozakh Drakaris]

Все таки танк шок и рам - разные вещи, т.к. у них разные _процедуры_ выполнения. При раме обе модели немедленно получают хиты, и результат хитов немедленно применяется. После чего рамящий танк или останавливается или продолжает движение. Ни для чего другого места там не остается.

По крайней мере до выхода ФАКа так.

З.Ы. Стрельба по флаерам тоже тип стрельбы, похожий на обычную, тем не менее многие вещи типа попадания на 2+ для Сикер-Мислов по флаерам не работает.

[Godlin]

эм... а как же фраза что Раминг это вид танкшока?

[Major]

так ведь и асолт мув - это вид мува, просто со своими дополнительными возможностями и ограничнеиями =)

[Guns Linger]

разные по сути действия. у них разные объекты воздействия, например

это одно и то же действие, которое тянет за собой разные последствия в зависимости от типа юнита. если в 6" от меня игшники, а в 8 леманрасс - то танкшок вперед на 12" не будет раммингом по леману? имхо таки будет.

поэтому если есть ролла - вне зависимости от юнита ему все равно будут нанесены хиты. неважно, может он сбежать, может ли делать дэф-о-глори...

так ведь и асолт мув - это вид мува, просто со своими дополнительными возможностями и ограничнеиями

угу. только как бы никто не говорит что делая ассолтмув ты не подчинишься базовым правилам мувмента - типа двигать модель на подставке, ставить их в 2" друг от друга... а? да, у него свои ограничения - но они идут В ДОПОЛНЕНИЕ к базовым. на их основе.

Изменено 18 сентября, 2008 пользователем Guns Linger

[Kozakh Drakaris]

Стрельба по флаерам это тоже вид стрельбы.

В описании рама четко сказано - если на пути танка оказывается юнит, не являющийся техникой - по нему происходит "tank shock as normal". Если же он встречает vehicle - происходит действие под названием "Ramming". О котором в описании Дефф Роллы нет ни слова.

З.Ы. А что, эффект Дефф Роллы - это базовое правило для танк шока?

Изменено 18 сентября, 2008 пользователем Kozakh Drakaris

[Guns Linger]

З.Ы. А что, эффект Дефф Роллы - это базовое правило для танк шока?

обязательно. а ATSKNF обязательное правило для морали. %)

В описании рама четко сказано - если на пути танка оказывается юнит, не являющийся техникой - по нему происходит "tank shock as normal"

так давай определимся. мы делаем рамминг - и вдруг может произойти танкшок. если пехтура под рамминг затесалась.

если мы делаем танкшок - может произойти рамминг. если вдруг переборщили с мувментом. и под нас попал танк.

и после этого вы скажете что танкшок и рамминг это разные вещи?

[Некр]

Стрельба по флаерам это тоже вид стрельбы.

В описании рама четко сказано - если на пути танка оказывается юнит, не являющийся техникой - по нему происходит "tank shock as normal". Если же он встречает vehicle - происходит действие под названием "Ramming". О котором в описании Дефф Роллы нет ни слова.

... происходит действие под названием Рамминг, являющееся типом танк шока.

Дефф Ролла была описана когда еще не было пятерки и слова "Рамминг", поэтому естественно, что в описании нет слова Рамминг.

Приведу абзац полностью, так станет понятнее:

Ramming is a special type of tank shock move and is

executed the same way, except that the tank must

always move at the highest speed it is capable of. Units

other than vehicles in the way of a ramming tank are

tank shocked as normal. However, if the ramming tank

comes into contact with an enemy vehicle, the collision

is resolved as follows.

По сути: "делайте танк шок, если танк шокнете технику - результат описан в следующем абзаце который мы назвали "Рамминг"".

Рамминг - это танк шок техники.

Попутно выясняется, что отходить или делать Дес о Глори техникой нельзя (если это не разрешено особо, как у Волкеров).

Изменено 19 сентября, 2008 пользователем Некр