Тзинч и Тзинчисты

[HeHaBucTb]

Срыв покровов. Спешите видеть. Только у нас в прямом эфире. Изменено 23 августа, 2008 пользователем Blood moon

[overl0rd]

Ну и что, даже заезженные истины иногда стоит повторять :)

[Hamsterling]

Да так с ходу и не вспомнишь, что же в них такого доброго и светлого.

Как я уже сказал, для человека, котрый подыхает от болезни, дар Нургла есть "светлое и доброе", поскольку позволит ему (человеку) жить дальше.

[HeHaBucTb]

Проморгал. Но это все вписывается в концепцию вселенной.

[Rip van Vinkl]

Как я уже сказал, для человека, котрый подыхает от болезни, дар Нургла есть "светлое и доброе", поскольку позволит ему (человеку) жить дальше.

Ну с "добротой" дедушки Нургла можно согласиться,но вот с его светлостью... Проблема ;) !

[Hamsterling]

Ну с "добротой" дедушки Нургла можно согласиться,но вот с его светлостью... Проблема ;) !

"Светлое" не значит "чистое" :D

И вобще, для человека так повелось, что то,что для него хорошо - это светлое :)

А вобще, меня чесно говорят удивляют люди, которые однозначно определяют что Империум "хороший", а Хаос "плохой". Ну или наоборот, не суть важно.

[Axaridon]

Можно очень долго философствовать на эту добра и зла во вселенной Вархаммера40к.

Для себя в этой вселенной я определил добро как то, что способствует развитию и выживанию человечества, а зло, как то, что этому противодействует.

С точки зрения личности, все может быть подругому, тк интересы личности могут не соответствовать интересам человечества.

[Rip van Vinkl]

И вобще, для человека так повелось, что то,что для него хорошо - это светлое :)

Не говори об этом Готам ;)

<font size="-4">[Добавлено позже]</font>

Когда на первом месте стоит выживание,как вида, трудно говорить о "Добре".

Даже Тау,убивают во имя "Великого Добра"!

Изменено 23 августа, 2008 пользователем Rip van Vinkl

[Drinker]

Можно очень долго философствовать на эту добра и зла во вселенной Вархаммера40к.

Для себя в этой вселенной я определил добро как то, что способствует развитию и выживанию человечества, а зло, как то, что этому противодействует.

С точки зрения личности, все может быть подругому, тк интересы личности могут не соответствовать интересам человечества.

Забавная точка зрения человека, в профиле у которого стоят Дети Императора. Разве не личность творит историю? И зачем нормальным, полноценным личностям выживание человечества, идущего по пути деградации? :P

Изменено 23 августа, 2008 пользователем Drinker

[Hamsterling]

Для себя в этой вселенной я определил добро как то, что способствует развитию и выживанию человечества, а зло, как то, что этому противодействует.

Еретики, мутанты, орки, эльдары всех мастей, тираниды, круты, тау, хаоситы и другие с тобой вряд ли согласятся :)

Кроме того, и выраги Империума могут способствовать его развитию. Ведь что было бы, если бы у Империума небыло бы вобще никаких врагов? С немалой долей вероятности, было бы что-то вроде "второго падения эльдар людей". Со всеми вытекающими. А вот непрекращающееяс противостояние помогает человечеству растрятси, так сказать, жирок.

[Drinker]

Еретики, мутанты, орки, эльдары всех мастей, тираниды, круты, тау, хаоситы и другие с тобой вряд ли согласятся :)

Кроме того, и выраги Империума могут способствовать его развитию. Ведь что было бы, если бы у Империума небыло бы вобще никаких врагов? С немалой долей вероятности, было бы что-то вроде "второго падения эльдар людей". Со всеми вытекающими. А вот непрекращающееяс противостояние помогает человечеству растрятси, так сказать, жирок.

То, что нас не убивает - делает нас сильнее. (с) ;) Не помню, кто сказал -но верно сказал.

Но не совсем согласен. Если эльдар (да простит меня Бальзамон-Himmler =) ) пошли по пути гедонизма, то человечество, боюсь, в этом случае ожидала бы более неприятная участь. Особенно с учётом панического ужаса при воспоминании о ТЭТ.

ps. Поясню - я имею в виду, что Эльдар накрыло крышкой всепознания. Человечество в 40К накроет крышкой осознанного невежества. =)

Изменено 23 августа, 2008 пользователем Drinker

[Axaridon]

Еретики, мутанты, орки, эльдары всех мастей, тираниды, круты, тау, хаоситы и другие с тобой вряд ли согласятся :)

эльдары тау и крууты не воюют с империумом в открытую, но все равно им было бы лучше без него, поэтому это так-сказать "серые". Кроме того бытует мнение, что в империи Тау человечество тоже смогло бы развиваться (так что Тау можно считать вторым добром этой вселенной :- )

Кроме того, и выраги Империума могут способствовать его развитию. Ведь что было бы, если бы у Империума небыло бы вобще никаких врагов? С немалой долей вероятности, было бы что-то вроде "второго падения эльдар людей". Со всеми вытекающими. А вот непрекращающееяс противостояние помогает человечеству растрятси, так сказать, жирок.

Все бы ничего, если бы империум по швам не трещал от всех этих воин...

[Drinker]

эльдары тау и крууты не воюют с империумом в открытую, но все равно им было бы лучше без него, поэтому это так-сказать "серые". Кроме того бытует мнение, что в империи Тау человечество тоже смогло бы развиваться (так что Тау можно считать вторым добром этой вселенной :- )

Все бы ничего, если бы империум по швам не трещал от всех этих воин...

Прости, но непонятно. Можно яснее позицию обозначить?

[Hamsterling]

эльдары тау и крууты не воюют с империумом в открытую

А Дамоклов крестовый поход?

Насчет эльдаров не знаю, но что, неужели между ними и Империумом небыло серьёзных столкновений? Прости, но не верю :)

[Axaridon]

Прости, но непонятно. Можно яснее позицию обозначить?

не понял что именно непонятно, мое имхо - империум и тау - добро; эльдары - серые; хаос, тираниды, некроны, ТЭ - зло

А Дамоклов крестовый поход?

Насчет эльдаров не знаю, но что, неужели между ними и Империумом небыло серьёзных столкновений? Прости, но не верю :)

Стратегические задачи зла так или иначе включают в себя уничтожение человечества (ну разве что темные эльдары - спорный вопрос).

Задача серых - выжить и построить свою империю, эти империи могли бы существовать и вместе с человечеством, не разрушая его.

[WarpRunner]

Кроме того, и выраги Империума могут способствовать его развитию. Ведь что было бы, если бы у Империума небыло бы вобще никаких врагов? С немалой долей вероятности, было бы что-то вроде "второго падения эльдар людей". Со всеми вытекающими. А вот непрекращающееяс противостояние помогает человечеству растрятси, так сказать, жирок.

Что было бы?.. Да война бы и была... Только на этот раз не с внешней угрозой, ксеносоидальной или какой другой, а сами с собой бы грызлись. И война бы эта была, даже если отринуть воздействия хаоса и варпа в целом.

Человек такое существо, что без войны долго не может :rolleyes: Даже если бы Империум был верхом совершенства, идеалом государственного устроя, пределом мечтаний, так сказать, все равно нашлись бы несогласные, все равно с чем. Поэтому и поддерживается в Империуме такая ненависть к ксеносам всех видов - чтоб желание воевать в другое русло направить. И так восстания одно за одним, и солидная их часть из-за недовольства чем-либо, а не только поднятые генокультами и хаоситами.

[Hamsterling]

Стратегические задачи зла так или иначе включают в себя уничтожение человечества

Хаос не ставит себе целью уничтожение человечества. Порабощение - да. Уничтожение - нет.

Империя конфилктует с Империумом восновном из-за пригодных к колонизации планет, равзе не так? А поскольку пригодн для тех и других одни и те же планеты, то это уже стратегический конфликт интересов.

Warprunner

Согласен.

[Alfаrius]

Вот ни разу. Первая цель Хаоса - уничтожение всего и вся. То, что и сам хаос помрёт после этого самих хаоситов не волнует. Потому что это Хаос.

[JorJ]

То, что нас не убивает - делает нас сильнее. (с) ;) Не помню, кто сказал -но верно сказал.

Ф. Ницше

[Drinker]

не понял что именно непонятно, мое имхо - империум и тау - добро; эльдары - серые; хаос, тираниды, некроны, ТЭ - зло

Стратегические задачи зла так или иначе включают в себя уничтожение человечества (ну разве что темные эльдары - спорный вопрос).

Задача серых - выжить и построить свою империю, эти империи могли бы существовать и вместе с человечеством, не разрушая его.

Какое нахдобро? Доминирование - добро? Шо за [ерунда]? Задача серых? Пипеец.... Чего-то я поторопился с определёнными действиями. <_<

Изменено 23 августа, 2008 пользователем Drinker

[Axaridon]

Какое нахдобро? Доминирование - добро? Шо за [ерунда]? Задача серых? Пипеец.... Чего-то я поторопился с определёнными действиями. <_<

выживание человечества - добро

[overl0rd]

Добро...Зло... это помойму все слишком эпично и пафосно. Драка! Вот в чем суть Вахи. Хорошая драка и чтоб на пару субсекторов. :image190:

Надо идти спать, я уверен что написал жуткий бред. X-

[Litherdhennael]

Да вообще нет понятий добро и зло, они субъективны.

Есть понятия эволюция, деградация, выживание и т.п.

В мире ВХ40к - все сами за себя, причем порой половинка-на-половинку, как случилось с Империей во времена Е.Х.

А воевать вообще плохо :)

Как гласит мудрость - "сиди на берегу реки и однажды увидишь, как проплывет труп твоего врага" ;)

[Drinker]

выживание человечества - добро

Обоснование? В рамках 40К. Благо для кого? Такого человечества?

[Axaridon]

Обоснование? В рамках 40К. Благо для кого? Такого человечества?

Трудно ответить на этот вопрос, ибо он философский. Везде, где есть философия, есть более 1 равноправной точки зрения. ИМХО - выживание человечества благо для человечества. Можно привести еще минимум 2 логичных точки зрения, отвечая на этот вопрос...