Звания арбитров.

[Фонарик]

Собственно какая система званий используется арбитрами? Поиск юзал не помогло.

[Дядюшка]

я как-то создавал тему (про книгу Crossfire), в которой писал в том числе и звания...

Изменено 30 июня, 2008 пользователем Zef

[Lord Lamer]

Собственно какая система званий используется арбитрами? Поиск юзал не помогло.

"Система званий" в смысле сами звания по порядку?

Есть краткое описание арбитров: http://specialist-games.com/assets/emplaw.pdf

Там они отсортированы по Adeptus Arbites characters:

Proctor

Arbitrator

Jugde

Но я так понимаю, что это нифига не то, что надо, а надо вот это:

Из Dark Heresy:

+ Дядюшка писал про арбитров ещё тут: Арбитры

[Avtogen]

В фанском кодексе Адептус Арбитрес нашел (не знаю, насколько соответсвует истине):

Judge

Marshal Primus

Marshal Secundus

Marshal Tertius

Provost

Inspector

Detective

Sergeant

Proctor

Team-leader

Arbitrator

Cadet

Vigile

(City) Watchman

[Alfаrius]

В фанском кодексе Адептус Арбитрес нашел (не знаю, насколько соответсвует истине):

Judge

Marshal Primus

Marshal Secundus

Marshal Tertius

Provost

Inspector

Detective

Sergeant

Proctor

Team-leader

Arbitrator

Cadet

Vigile

(City) Watchman

А можешь иерархию правильно расписать? И желательно с объяснением обязанностей! :)

[PreDAtORK]

В фанском кодексе Адептус Арбитрес нашел (не знаю, насколько соответсвует истине):

Judge

Marshal Primus

Marshal Secundus

Marshal Tertius

Provost

Inspector

Detective

Sergeant

Proctor

Team-leader

Arbitrator

Cadet

Vigile

(City) Watchman

Данный перечень гораздо больше смахивает на иерархию должностей, а не званий. А это очень большая разница.

[Avtogen]

В фанском кодексе Адептус Арбитрес нашел (не знаю, насколько соответсвует истине):

Judge

Marshal Primus

Marshal Secundus

Marshal Tertius

Provost

Inspector

Detective

Sergeant

Proctor

Team-leader

Arbitrator

Cadet

Vigile

(City) Watchman

А можешь иерархию правильно расписать? И желательно с объяснением обязанностей! :)

Предлагаю поискать этот кодекс. Сам я не настолько хорошо знаю буржуинский язык, чтобы все это перевести.

PreDAtORK

Там табличка с этим перечнем озаглавлена ranks - это не звания разве?

Изменено 1 июля, 2008 пользователем Avtogen

[PreDAtORK]

Та картинка, что приведена Лордом Ламером как раз очень похожа на звания, а вот список из фан кодекса - это скорее всего должности

[Avtogen]

Та картинка, что приведена Лордом Ламером как раз очень похожа на звания, а вот список из фан кодекса - это скорее всего должности

Возможно, так и есть, все-таки, фанский кодекс, кто знает, что они там напридумывали.

[Daniarcum]

Предлагаю поискать этот кодекс. Сам я не настолько хорошо знаю буржуинский язык, чтобы все это перевести.

Большая часть переводится дословно.

Judge - судья.

Как лучше перевести маршалов, не знаю. Можно оставить "Маршал примус" (его еще Бегемот починяет, ага :ork-lampa: ), "Прим-маршал", а можно написать "Первый маршал". И т.д.

Далее все должности просто читаются дословно, кроме:

Team-leader - командир группы.

(Сity) Watchman - (городской) смотритель, городовой.

Изменено 9 июля, 2008 пользователем Daniarcum

[ASTarch]

Картинка приведеная Лордом Ламером из рульки Дарк Хереси, так что звания у арбитров именно такие :)

[Дядюшка]

Картинка приведеная Лордом Ламером из рульки Дарк Хереси, так что звания у арбитров именно такие :)

это сильно(!) упрощённая версия.

на пример, тут нет даже упоминания о Chastener.

[Амфицион]

А какое ключевое слово для поиска по форуму той -выше упомянутой- темы?

[Три рубля]

Назрел вопрос.

Вот цитата из "Перекрёстного огня":

Арбитр-майорис Криг Дворов, грандмаршал и великий судебный претор Гидрафура

Насколько я понимаю, арбитр-майорис — звание, а грандмаршал и великий судебный претор — должности. Криг Дворов — высший офицер Арбитрес на столичном мире целого сегментума Пацификус. Следующее звание Арбитрес — арбитр-сеньорис. Про них сказано, что таких обычно несколько человек на сектор. Как по мне, разрыв между надзираемой территорией — сегментум и субсектор — слишком велик. Таким образом, в подчинении у одного арбитра-майорис могут [ну уж нет]одиться несколько сотен или даже тысяч арбитров-сеньорис. Вероятно, разумно будет предположить, что власть над сегментумом Дворову даёт не его звание, а должность грандмаршала. Верховный Арбитр занимает должность грандмаршала-провоста. Вполне разумно.

Тождественна ли должность грандмаршала должности маршала-примус? Ну, может быть одно на низком готике, а другое на высоком? Что грандмаршал, что маршал-примус — в бэке гость редкий. Я нашёл из названных грандмаршалами только самого Дворова, а из названных маршалами-примус — Бизантана из комикса Пакс Империалис и Рогала Сурра из кодекса некронов пятой редакции. Бизантан настучал по головам Механикусам, вскрывшим на запретном мире хранилище/завод Железных Людей, и заставил их вернуть всё в стазис, а Рогал Сурр рапортовал прям на Святую Терру о некронопоклоннической ереси, которую обнаружил в ходе одного из расследований. Ну, вроде бы полномочия вполне приличные для их предполагаемого ранга.

Ещё вопрос о более мелкой организации. Вот есть энфорсеры. Они с силовыми дубинками и шок-щитами. А те, которые с дробовиками и прочим летальным оружием — это тоже энфорсеры? Есть прокторы, которые командуют отрядами Арбитрес и таскают большие пушки. Между ними и энфорсерами есть ещё кто-то? Возможно, регуляторы?

А юстикары Арбитрес чем занимаются? Я нашёл, что:

Юстикар несет свет правосудия Императора декадентским дворянам, коррумпированным чиновникам и мирам, попавшим под влияние темных культов.

Расплывчато. По профилю DH, у юстикаров куча тайных знаний (Культы, Ересь, Мутанты и Псайкеры), выучка с мельтой и болтером (болт-пистолетом?) и прокачанное фехтование. Полевой следователь?

Есть мортиурги, это более-менее понятно кто — исполнители заочных приговоров, киллеры Арбитрес. Если собирать армию, то можно придумать мортиурга-героя.

Кроме того, на местах могут создаваться структуры Арбитрес под какую-то определённую задачу, как Маршалы Страдания и Дивизио Имморалис в Каликсиде.

А звания и должности Арбитрес патрульного флота известны?

Изменено 5 апреля, 2019 пользователем Три рубля

[Три рубля]

А Senior Arbitrator — это то же самое, что и арбитр-сеньорис, или нет?

[Brother Stephanius]

Вот есть энфорсеры. Они с силовыми дубинками и шок-щитами. А те, которые с дробовиками и прочим летальным оружием — это тоже энфорсеры? Есть прокторы, которые командуют отрядами Арбитрес и таскают большие пушки. Между ними и энфорсерами есть ещё кто-то? Возможно, регуляторы?

Энфорсеры же не Арбитрес, это местные менты, вооружаются они в зависимости от мира где [ну уж нет]одятся, где-то на манер старших братьев из Арбитрес, где то чем Император послал.

[Три рубля]

Энфорсеры же не Арбитрес, это местные менты, вооружаются они в зависимости от мира где [ну уж нет]одятся, где-то на манер старших братьев из Арбитрес, где то чем Император послал.

Гм, да, верно. Я подразумевал рядовых арбитров.

[MoonPhoenix]

Вся дальнейшая информация из книг про Шиву Кальпурнию.

Насколько я понимаю, арбитр-майорис — звание, а грандмаршал и великий судебный претор — должности.

Верховный маршал, градмаршал и лорд-грандмаршал - это эквивалент на низком готике званий арбитр-майорис, арбитр-импримис и арбитр-мажестас.

Про них сказано, что таких обычно несколько человек на сектор. Как по мне, разрыв между надзираемой территорией — сегментум и субсектор — слишком велик.

Структура сети участков не обязательно согласуется с иерархией секторов и субсекторов. Есть участок -> главный участок -> высший участок -> великий участок -> гранд участок.

А звания и должности Арбитрес патрульного флота известны?

Написано, что мало чем отличается от наземной иерархии.

Изменено 6 апреля, 2019 пользователем MoonPhoenix

[Три рубля]

Верховный маршал, градмаршал и лорд-грандмаршал - это эквивалент на низком готике званий арбитр-майорис, арбитр-импримис и арбитр-мажестас.

А почему тогда Дворов — арбитр-майорис и грандмаршал?

[Три рубля]

О, нашёл в Dark Heresy: Book of Judgement некую Senior Arbitrator Leukala Mhal, Marshal-Commodore of the Calixia Castilis Precinct Fleet.

То есть, имеем флотское звание "маршал-коммандер"/"маршал-коммондор".

Изменено 6 апреля, 2019 пользователем Три рубля

[MoonPhoenix]

А почему тогда Дворов — арбитр-майорис и грандмаршал?

В отчете для магистра-ордината из Администратума, Дворова называют только как арбитр-майорис. Могу предположить, что это звание на высоком готике, а грандмаршал то же самое, но на низком.

Как например два начальных звания: эдил(арбитратор) и претор(судья).

Сам Дворов начинал карьеру как претор.

[grisumbras]

Кстати, а почему вы считаете, что у Арбитров вообще есть разделение на звания и должности? У британцев полиция не военизированная организация и никогда такой не была, например, нет обязательного требований службы в армии до работы в полиции. У меня есть подозрение, что отличия в наименовании связаны с традициями сектора/сегментума.

[Liho]

С констеблем что делать?

[Brother Stephanius]

У британцев полиция не военизированная организация и никогда такой не была, например

И тем не менее у них тоже есть разделения на звания в зависимости от полномочий или сферы работы.

[Лукин]

Ну давайте попробуем собрать ту информацию, что уже есть.

Итак, примерно известны ранги высшего руководства Адептус Арбитрес.

Есть Великий Маршал-Провост (Grand Provost Marshall) - руководитель Арбитрес в целом в масштабах Империума (ex officio является одним из Высших лордов Терры), ниже которого [ну уж нет]одятся "Маршалы Двора" (Marshalls of the Court), руководящие "судебными участками, охватывающими всю Галактику" (galaxy spanning precints).

Ниже них персонал Адептус Арбитрес делится на две категории - судей, разбирающих дела и выносящих приговоры и собственно арбитраторов, выполняющих "непосредственную правоохранительную работу "на земле".

У судей, помимо собственно звания Cудьи (Judge), есть звание Магистрата (Magistrate), возлагаемое на самых опытных судей, разбирающих наиболее важные и сложные дела. Правда, неизвестно идет ли речь о формальном ранге, или о некоем почетном звании.

Из званий арбитраторов известны следующие, расположенные в порядке "от старшего к младшему"

- Лорд Маршал / Юстициар (Lord Marshall/Justicar)

- Маршал/Магистрат (Marshall/Magistrate)

- Проктор(Proctor)/Intelligencer (как адекватно перевести - не знаю, увы)

- Арбитратор/Арбитратор-детектив (Arbitrator/Detective-Arbitrator)

- Следователь (Investigator)

- Регулятор (Regulator)

- Enforcer (опять же, перевести точно фиг знает как, возможно здесь лучше транслитерировать)

- Боец (Trooper)

При этом "на местах" возможны вариации и изменения в данном примерном перечне рангов сотрудников Адептус Арбитрес, например тот же лорд-маршал Гореман (один из высокопоставленных арбитров сектора Каликсида) такую практику даже поощрял...