Технология Эльдар и других рас

[Angeluzs]

И чего полезного он там найдет про авиацию?

Про авиацию ничего, здесь ты прав - моя тупка. Навскидку подумал, что Commodus интересуется летательными аппаратами в общем.

Если касательно авиации как таковой, то:

List of Imperial Aircraft

и подобные в помощь ;)

[Кромвель Шинигами Ильич]

И еще например у Тау есть манта я так понимаю она воздушный аналог титана?

Она наиболее логичный вариант Титана (и по некоторым данным, самый эффективный). Космический челнок, в пределах атмосферы способный не только приземляться и взлетать.

[Юстаc]

Манта это ни в коем случае не аналог титана, даже юлизко. Манта- это транспортник и охотник на титанов в одном флаконе.

Т.е. манта имеет мощнейшее вооружение, пригодное для поражения самых тяжелобронированных целей (читай- Титанов) при большой даьнобойности + высокую защиту (ибо самолет) и, гавное, оружие с характеристикой титан-киллер

[Woice from Warp]

Ну ГВ позиционирует ее именно как аналог Титанов у Тау. Типа вершина техмысли и все такое...

Тем более, что Титан и Манта по сути одно и то же - мобильные огневые платформы.

[dahalan]

Ну ГВ позиционирует ее именно как аналог Титанов у Тау. Типа вершина техмысли и все такое...

Тем более, что Титан и Манта по сути одно и то же - мобильные огневые платформы.

Таки я извиняюсь, но "Манта" является универсальным кораблем, аналогом миноносца или артиллерийского корабля ближней поддержки и десантного транспорта одновременно. Надо поискать, но мне где-то встречалась информация, что она изначально создавалась как десантно-штурмовой корабль. И создавалась она задолго до встречи с Титанами.

Аналогом титана является Moray - ракетный носитель ближней поддержки.

[Woice from Warp]

Что вы говорите? А вот ГВ считает почему-то иначе...

[dahalan]

Цитата от Спешал-Геймс (из Эпика):

"Instead of Titans, Tau make use of small spacecraft as heavy support units to their battle lines. Fighting so close to the

surface, the greatest part of their energy must be expended to keep them airborne, so they are not capable of fast

manoeuvres once they are committed to ground combat. The ubiquitous Manta Missile Destroyer is the most

commonly used of these, and can be employed as transport craft to land troops as well as dedicated support craft. Its

firepower is withering and easily a match for the largest Imperial Titans or Ork Gargants, as it sports a pair of Heavy

Railcannons as main armament, as well as Heavy Ion Phalanxes, scores of heavy Tracer Missiles and smaller defence

weapons for close range. The Manta is also widely employed in space engagements as bomber craft, where it mainly

relies on its Tracers and guided munitions fired by its Heavy Railcannons to damage enemy ships, hence its

designation as ‘Missile Destroyer’.

In addition to its impressive armament, the Manta can transport a full fighting Cadre with support vehicles into battle

and deploy them under heavy covering fire. It is heavily constructed with reinforced armour and even has a powerful

deflector shield (akin to those installed on the major Tau Spacecraft) to absorb incoming fire."

Цитата от них же, из БФГ:

"As with their starships, Tau attack craft is operated by the Air Caste, who

provide pilots for the Barracuda fighters and Manta bombers. Both of these

forms of attack craft also form an important part of Tau forces planetside,

with the Mantas transporting whole Hunter cadres consisting of dozens of

Fire Warriors while Barracudas provide air support."

В ответ хотелось бы цитату, где говорится о том, что "Манта" используется преимущественно как титан.

[Usagi san]

Первого же, кто начнет цитировать как мистер Г. , сожру с потрохами :P

[HeHaBucTb]

Это так принципиально? Манта может выполнять любые задачи, при благоприятных для неё условиях. Хоть титанов расстреливать - её оружие должно это позволять. Кажется.

[Woice from Warp]

2 dahalan и что? То что Манта ниразу не Титан я как бы в курсе. Она в общем-то летает и без ног.

Самое галвное тут:

ts

firepower is withering and easily a match for the largest Imperial Titans or Ork Gargants

Вот и всё. Ты сам все и процитировал. Да, Манта ниразу не Титан, но выполняет ту же роль на поле боя.

То что она может нести десант и сражаться с кораблями в космосе - это мы оставим за кадром.

[dahalan]

То что она может нести десант и сражаться с кораблями в космосе - это мы оставим за кадром.

О как. То есть я согласен с такой постановкой задачи - "Манта" способна выполнять роль титана на поле боя, просто для нее это как-бы не главый вариант использования. Просто немного странно. когда универсальный корабль (вещь по сути почти гениальную, которой тяжело подобрать аналог) рассматривают исключительно как корабль поддержки.

Впрочем, на уровне игр от ГВ рассматривается только тактика, поэтому ничего удивительного в том, что именно тактическое назначение "Манты" вышло на первый план.

[Кромвель Шинигами Ильич]

Что меня пичалит раз за разом - аффтары BL, наверное, никогда не задумываются о том, что их МегаИпические Имба Герои И Их Машины Тотального Разрушения представляют из себя как часть фронта :( Может хотя бы появление Апокалипсиса и Аэронавтики Империалис исправит положение.

когда универсальный корабль (вещь по сути почти гениальную, которой тяжело подобрать аналог) рассматривают исключительно как корабль поддержки.

По бэку Титаны ещё и орудие прорыва наравне с танковыми соединениями, и средство доставки отдельных подразделений к месту выполнения боевой задачи, и иногда пункт связи/командный пункт.

[Woice from Warp]

. Просто немного странно. когда универсальный корабль (вещь по сути почти гениальную, которой тяжело подобрать аналог) рассматривают исключительно как корабль поддержки.

Аналог с ходу: Тандерхок. Аналог у Эльдар тоже есть. Не помню как звать ту огромную байду.

Даже есть аналог у ИГ. Только не летает. Капитолием звать.

[Harold Zoid]

Есть у ИГ летающий аналог, только его в настолку не введут никогда, т.к. он реджимент возит.

[Юстаc]

Ну и что? Почему бы не ввести в Апок убер-формацию Imperial Guard Regiement?

Бэковая численность реджимента в среднем 5 тыс. гвардейцев, общая площад подставок пехоты= (пи*эр^2)х5000= (3.14*0.5"^2)x5000= 3925 дюймов квадратных. Площадь стола для апока, сотставленного из двух стандартных, составляет 72"х86", что дает нам цифру в 6912 дюймов квадратных.

Исходя из приведенных вычислений, апоковская формация "IG Regiement" вполне возможна.

Примерная стоимость такой в армии в очках...

Изменено 20 июня, 2008 пользователем Юстас

[Woice from Warp]

В деньгах цифра интереснее...

[Юстаc]

Примерная стоимость такой в армии в очках не может быть подсчитана без предварительного подсчета количества солдат и офицеров, учитывая организационную структуру полка.

Итак, начнем.

10 гвардейцев в зкакчке лаз-плаз организуют отделение ценой 95 очков.

В то же время, Хеви-вепон сквад из 4 моделей, вооруженных, к примеру, ХБ образует отряд стоимостью 105 очков

Из 6 отделений формируется пехотный взвод с коммандным отделением (40 очков), в итоге- 65 гвардейцев стоимостью 610 очков.

Из шести хеви-вепон сквадов и коммандного отденления формируется взвод тяжелого оружия, 41 модель за 670 очков.

Далее по оргструктуре полка ИГ идет рота, состоящая из 6 пехотных взводов, 3 взводов тяжелого оружия и командного отделения (обязательно со знаменем). 518 моделей общей стоимостью 5721 очко.

Количество рот в полке четко не регламентировано, для упрощения подсчетов предположим, что полк состоит из девяти рот. Тогда общая численность такого полка вкупе с командным отделением составит 4662 гвардейца, что соответствует очковой стоимости в 51529 очков.

Однако до пятитысячной численности полка нам не хватает еще 338 человек. Стоит разобраться, кто эти люди

Во-первых, это комиссары полка. Предположим, что комиссары присутствуют во всех командных отрядов. В таком случае, 1 комиссар идет в полковой HQ, девять комиссаров в ротные HQ и еще по 9 комиссаров во взводные HQ каждой роты, что дает нам цифру в 91 комиссара. Очковая стоимость комиссара 40 очков, и мы выдаем ему как минимум болт-пистолет и оружие ближнего боя, что делает стоимость каждого комиссара равной 42 очкам. Суммарная стоимость полкового комиссариата- 3822 очка

Итого- осталось еще 256 человек, которым нужно найти применениев нашем славном полку

Предположим, что для поднятия боевого духа гвардейцев в полку имеется священники в каждом HQ, кроме взводных. Т.е. 1 священник в HQ полка и еще 9 в HQ рот. 10 человек, 400 очков (если я не ошибаюсь.

По причине моей нелюбви с псайкерам, к полку приписан 1 псайкер для осуществления телепатической связи, еще 40 очков.

Осталось всего 236 человек, общая стоимость полка на данный момент- 55 831 очко

Итак, если посмотреть на кодекс ИГ, мы взяли HQ, трупсу и HS. Нами не использованы отряды FA и элиты. По исходным данным, вся армия имеет 1" круглые подставки и не имеет техники, так что из FA нам ничего не подходит. Обратим свой выбор на выбор элиты, на 1" подставках там имеются ратлинги (у нас чистая гвардия, не берем), ветераны (я не помню наизусть их цену) и штурмовики. На штурмовиках мы и остановим свой выбор.

Берем 23 десятирыльных отряда штурмовиков, в каждый отряд по 2 плазмагана. Стоимость каждого отряда 120 очков, общее количество штурмовиков 230 человек, это еще 2760 очков.

Предварительный итог

4994 гвардейцев, общая стоимость 58 591

91 командное отделение, 445 гвардейцев:

- 1 HQ полка

- 9 HQ рот

- 81 HQ взводов, из них 27 HQ взводов тяжелого оружия и 54 HQ пехотных взвода

324 пехотных отделения, 3 240 гвардейцев

152 отделения тяжелого орудия, 972 гвардейца

23 отряда штурмовиков, 230 человек

91 комиссар

10 священников

1 псайкер

Итого:

3 434 лазгана

102 лаз-пистолета

324 лазпушки

456 тяжелых болтеров

92 болт-пистолета

370 плазмаганов

_____________________

АП!!!!: В полковой командник необходимо добавить полковое знамя, а также повысит командиров рот до старших офицеров, а командира полка до героического старшего офицера. Также во все командные отделения можно выдать хеви и спешал оружие, а также медиков и вокскастреов. Полк собран без учета доктрин!

Изменено 20 июня, 2008 пользователем Юстас

[Жив(giv)]

В деньгах цифра интереснее...

А уж сколько одна фаза стрельбы будет длиться :D

[Mr.Woland-DCLXVI]

Тогда общая численность такого полка вкупе с командным отделением составит 4662 гвардейца, что соответствует очковой стоимости в 51529 очков.

Помню заметку про одного поляка, собравшего чаптер БА на 50 000 очей. Там ещё титан в придачу был.

Интересно-бы было потестить полк Иг против целого чаптера кровавых :) !

[Alfаrius]

Юстас, в Криговской роте 740 человек. Не считая комисаров, священников и псайкеров.

[Sotov]

Помню заметку про одного поляка, собравшего чаптер БА на 50 000 очей.

Где то я читал (не помню где), что один чаптер не более чем из 1000 братьев... это правда?

[Юстаc]

2 TonZa:

Криг- это осадный полк, у него 9 пехотных взводов при 1 взводе тяжелого оружия + штурмовики + кентавры.

Так что не покатит

___________________

АП: Закончил подсчет, см. выше. Я охрененно устал считать всю это чушь, поэтому буду рад :oops:

Изменено 21 июня, 2008 пользователем Zef

[Dart Korvinus]

Где то я читал (не помню где), что один чаптер не более чем из 1000 братьев... это правда?

С маленькими вариациями да! Есть некоторые чаптеры, которые кладут на кодекс Жилимана

[анегилятор степаноидов]

2 TonZa:

АП: Закончил подсчет, см. выше. Я охрененно устал считать всю это чушь, поэтому буду рад повышению своей репутации

Юстас-ты жжешь! =) ;)

скока ты это все выщитовал по времени?))

я устал смеяться,читая это,может мне тож кто нибудь репутацию поднимет?)

Изменено 20 июня, 2008 пользователем Ярослав черное сердце

[Zef]

Где то я читал (не помню где), что один чаптер не более чем из 1000 братьев... это правда?

это правило из Кодекса.

половина орденов клали на кодекс

в итоге Волков больше 1000, Черных Храмовников сильно больше 1000

это самые известные. Есть еще другие, которые тоже кодекс нарушают, но не так светятся :)

не заметил что уже ответили, прошу прощения.

!

Предупреждение: 2All: Еще раз я увижу призыв "поднимите мне репу!" - будете вообще без репы ходить, но с плюсами. Намек понятен?

Изменено 21 июня, 2008 пользователем Zef