Серые 1500

[Knight Phaeton]

Поиграв пару раз ИГ, я почувствовал, как корруптящее влияние павера начало медленно проникать в мою душу. :)

Выкладываю на ваш суд ростер на 1000 очков, по которому, возможно, буду собирать армию. Буду благодарен за советы по "оптимизации" (Хе-хе-хе) и усилению ростера. Именно такие модели выбраны в том числе и потому, что их будет дешевле собрать с баттлфорсов. Тем не менее, с любыми советами по "оптимизации" you are welcome. От армии хотелось бы сильной игры, фана мне от Темных Ангелов хватает :)

HQ

Company Command Squad (HQ) @ 140 Pts

Lasgun (x1); Meltagun (x3); Vox-caster

Company Commander

Close-combat Weapon; Laspistol

Chimera

Heavy Flamer (x1); Multi Laser

Troops

Infantry Platoon (Troops) @ 405 Pts

Platoon Command Squad

Close-combat Weapon (x4); Meltagun (x3); Lasgun (x1)

Platoon Commander

Close-combat Weapon; Laspistol

Chimera

Heavy Flamer (x1); Multi Laser

Infantry Squad #1

Vox-caster

Commissar

Power Weapon; Bolt Pistol

Heavy Weapons Team

Lascannon

Sergeant

Power Weapon; Laspistol

Infantry Squad #2

Heavy Weapons Team

Lascannon

Sergeant

Power Weapon; Laspistol

Infantry Squad #3

Heavy Weapons Team

Lascannon

Sergeant

Power Weapon; Laspistol

Veteran Squad (Troops) @ 155 Pts

Lasgun (x6); Meltagun (x3)

1 Veteran Sergeant

Close-combat Weapon; Laspistol

1 Chimera

Heavy Flamer (x1); Multi Laser

Heavy Support

Leman Russ Squadron (Heavy Support) @ 150 Pts

Leman Russ Battle Tank

Battle Cannon; Heavy Bolter

Hydra Battery (Heavy Support) @ 75 Pts

1 Hydra

Twin Hydra Autocannons (x2); Heavy Bolter

Hydra Battery (Heavy Support) @ 75 Pts

1 Hydra

Twin Hydra Autocannons (x2); Heavy Bolter

Models in Army: 55

Total Army Cost: 1000

Изменено 12 декабря, 2010 пользователем Knight Phaeton

[Dr Darog]

я не об том:) Найтбрингер тот же грохнет вольф лорда с одной повешенной вунды вне зависимости от закачки как бы.

ну в принципе - да наверно нужно но не настолько, хотя это вобщем недорого.

Не грохнет) проверяли))

[Skiv]

найтбрингер порвет лорда с кавалерией как не закачивай :)

[Dr Darog]

найтбрингер порвет лорда с кавалерией как не закачивай :)

3 раза пытался) кубы ложились хорошо)

[Gish]

В ростере наверху все по-прежнему. И цена на Крусейдер по-прежнему неправильная - он стоит 265 без дымов.

Я это подправил.

[G0dz1]

я дико ржал над оптимистичные ответы))))

Изменено 10 декабря, 2010 пользователем G0dz1

[Слабоумный ниндзя]

Да и вообще, не блады это, ой как не блады.

как можно по кодексу бладангелов собрать не бладангелов? :)

[Gish]

Наверху поправил, судите.

[Смирнов]

Присоединяюсь к вопросу про техмарина - зачем его катать отдельно на целой рине? Не лучше ли его посадить к инициатам?

[Gish]

Присоединяюсь к вопросу про техмарина - зачем его катать отдельно на целой рине? Не лучше ли его посадить к инициатам?

А все остальное?

[Смирнов]

Все остальное будет зависеть от техмарина )

Например, Штурмовым терминаторам не хватает Фуроис Чарджа, а Дредноуту - Танк Хантинга.

[Пользователь №24 492]

стандарт лучше на медика заменить

[ Добавлено спустя 48 секунд ]

и комиссаров бы в платун

[Axet Nord]

Ну поругайте меня. :)

HQ

1 Warboss-mega armour-cybork body-bosspole-attack squig =130

2 Big Mek-SAG-cybork body-'eavy armour-bosspole =115

Elites:

1 lootas (10) =150

2 burna boyz (10) =150

3 Tankbustas (8) 2hammers

Nob-klaw-'eavy armour-bosspole =155

Troops:

1 Deff Dread-DCCW+skorcha-grot riggers-armour plates =105

2 Meganobz (5) 4twin-linked shoota-1kombi shoota-skorcha =205

3 Ork Boyz (12) 11 Slugga-Choppa, 1 big shoota Nob-klaw-'eavy armour-bosspole =122

4 Ork Boyz (12) 11 Slugga-Choppa, 1 big shoota Nob-klaw-'eavy armour-bosspole =122

5 Ork Boyz (10) 8 shoota 1 big shoota Nob-klaw-'eavy armour-bosspole =110

Fast Attack

1 Deffkopta-twin-linked rokkit launcha-buzzsaw =70

2 Deffkopta-twin-linked rokkit launcha-buzzsaw =70

3 Deffkopta-twin-linked rokkit launcha-buzzsaw =70

Heavy support

1 Battlewagon-deff rolla-armour plates-grabbin klaw-red paint job-(3)big shoota =145

Transport

1 Battlewagon-deff rolla-armour plates-boarding plank-grabbin klaw-red paint job-(2)big shoota =145

2 Trukk-red paint job-reinforced ram =45

3 Trukk-red paint job-reinforced ram =45

4 Trukk-red paint job-reinforced ram =45

Models in Army: 78

Total Army Cost: 1999

Kill points: 18

Изменено 10 декабря, 2010 пользователем Axet Nord

[Knight Phaeton]

Стандарт позволит перебрасывать платуну мораль, пока химера стоит рядом (а 24 дюйма досягаемости плазмы будут часто позволять это). А переброс морали - вещь важная, особенно если он поможет не дать платуну убежать и быть зарезанным в хтх свипинг адвансом. Если я уберу стандарт и возьму медика, что я получу взамен? Возможность не умереть плазмам при неудачной стрельбе? Но они здесь - не ключевой элемент, и с их потерей я скорее смирюсь, чем с потерей от неудачного теста на мораль платуна.

Комиссары в платун - берутся для повышения лд до 9, я так понимаю? Потому что реролл морали есть от стандарта за меньшие очки и без потери моделей. 9 лд и 3 атаки с 4 вс - это, конечно, хорошо. Но 1 комиссар стоит 35, с шашкой уже 45, откуда брать очки?

Да, возражаю я не из вредности, а из желания найти наилучшее сочетание. Было бы замечательно, если бы люди, потратившие свое время и написавшие здесь совет, также бы и обосновали его тактическую ценность (Да, я знаю, что хочу слишком многого и вообще зажрался :) )

Изменено 10 декабря, 2010 пользователем Knight Phaeton

[Andrey4]

Вот нету тут чего особенного, бладовского. Нету изюминки. Блады это Ред Фирст, это блек рейдж, это бесбашенные скорости, это шматование любого врага императора на мелкие кусочки бензопилой. А тут ...

Ну я тоже ринорашем играю, но мой ростер истинно бладовский, с мефой, ДК, Ленд рейдером, блекджеком и ...

Хорошо, а по теме : ты с МЕХ ИГ играл, там где огромное количество химер, танков и вендетт ?

[Слабоумный ниндзя]

Ну я тоже ринорашем играю, но мой ростер истинно бладовский, с мефой,

ну, типа все понятно.

я еще раз сформулирую свою мысль, по кодексу БА невозможно собрать неБА. все, что лезет - все тематично :)

если собирать какую-то определенную роту или какие другие ограничения искуственные - то да, может чото не так.

а блады, кроме психов с бензопилами, еще и рисуют :D

[GoodOldShark]

И что? В ордене не могут все быть на паках. Он же сказал собирает от бэка - чёрные злые мужики у бладов всё же редкость, а не затычка для всех дыр

шматование любого врага императора на мелкие кусочки бензопилой

Императора! С большой буквы, с большой же!!!=)

[Andrey4]

По бэку блады чуть ли не каждой победе обязаны Дес Компани. Асторат как-то сказал :

«Относитесь к ним с уважением, братья мои.

Не потому, что сегодня они принесли нам победу,

а потому, что их судьба принадлежит нам »

[Tik-Taker]

А за чем флаг в командник? Если ветов выдерут из танка то им кранты в большенстве случаев, запинятся они или нет.

[Hide]

Вот нету тут чего особенного, бладовского. Нету изюминки.

Тут есть особые, бладовские тактички с ФнП. Потому что сходят с ума при виде чашки, исходят слюной и исступленно лупят из болтеров. Или тактички у бладов это уже анбек? Оставьте в покое человека, он играет чем ему нравится.

[ Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд ]

блады чуть ли не каждой победе обязаны Дес Компани ... Асторат как-то сказал :

Он говорит про уважение к дескомпании, по-моему, а не про, что психи воюют за весь чаптер, а остальные только кровь бухать умеют :)

Изменено 10 декабря, 2010 пользователем Hide

[Da Black Templar]

Коммиссар даёт платуну СТАББОРН и 9ый лидак!!!Твой рерол тебе не поможет, если придётся кидать второе лидерство (а при чарже в платун каких-нить берсов, именно его ты и будешь кидать)

[макарон]

0 бэковости, это раз :)

часть армии можно смело убирать.

бурнашей в топку

грабба клав с вагонов тоже в топку

мек с шагом - чистый фан

объясни хоть кто и на чем едет

босс с нобами в вагоне?

[хемуль]

Командник посадить в "Крусайдер" (если уж так его хочется). Их "разорбек" (если уж так хочется выставить машину) отдать лазплазу, там он больше к месту. Техмара присобачить к рукопашной трупсе (без него ее сжуют к черту практически кто угодно, да и ему одному настучат). На оставшиеся бабки дать термосам троппод и докупить народа в первую трупсу.

Как вариант: командник в отобранную у техмарина "Рину" с броней и дымами, Термосов в "Крусайдер".

Обязательно прицепить к кому-нибудь чемпиона. Один он просто труп (всего две вунды, непереносимость кулаков и протчей силы 9-10))

И молиться, чтоб противниками была не орда. Народу по расписке слишком мало, в чем-нибедь массовом он просто утонет.

А вообще я бы к чертям выкинул "Крусайдер" (все равно на первом же ходу противника он соберет весь возможный антитанк, ибо единственная достойная цель на столе). На полученные деньги взял бы еще один сквад в трупсу (9 тушек и чемпиона к ним + "Рино" с обвесом), добил бы первый до девяти тушек и на оставшиеся бабки взялл бы какую-нибуть дешевую фасту типа спидера...

Изменено 10 декабря, 2010 пользователем хемуль

[Knight Phaeton]

Здравое замечание! Про стабборн у комиссаров я забыл. Тогда можно сделать следующее:

Сбрасываем скаут-сентинелей, сбрасываем штандарт. Плазмы в команднике меняем на мельты. На освободившиеся очки докупаем в платун комми с шашкой, выдаем сержантам платуна шашки, Леманам докупаем спонсоны с ХБ.

Изменено 10 декабря, 2010 пользователем Knight Phaeton

[dahalan]

Встречный вопрос - если основной упор на стрельбу, зачем в ростере столько ХтХ-шников?

В этом ростере ровно один целенаправленно рукопашный отряд - терминаторы. ПАГК - универсалы, которые в первую очередь стреляют. Их задача в порядке приоритета - убивать танки и транспорты (поэтому 2 псайки), вести огонь по высадившемуся противнику, чарджить недобитков или принимать их чардж. Именно в такой последовательности.

Для максимума стрельбы технике надо стоять или ехать до 6"

А сначала стоять, а потом ехать нельзя никак, нет? То есть первый ход-два вести перестрелку, а потом уже спокойно ехать куда надо.

Опять же 9 целей у оппонента, против Ваших трех, когда одного Станнед достаточно, чтобы паровоз встал. Ну конечно же Разоры тоже цель - в миссии на КП, они пойдут десертом.

ОМГ.

Хорошо. Время есть, силы есть, будем писать. Может потом еще куда пригодится.

Как можно сформулировать стратегию борьбы против ДЭ в случае механизированной армии? Кратко - выбить антитанк, потому что без него они теряют способность навязывать тебе бой по своим правилам - достать отряд из машины могут только вичи, которы после этого убьют со стопроцентной вероятностью. Что должны делать ДЭ? Быстро ломать наши танки и антитанк.

Теперь смотрим, какой же возможен антитанк у ДЭ? В абсолютном большинстве случаев это Равагеры, Рейзорвинги и Войд Равены (редкий гость). Причем их не более 3-х и у них 11 и 10 броня. И с их уничтожением возможности противника безнаказанно ломать нашу технику резко падают.

То есть задача на первый ход - убить 3 машины с 11 броней. Потом будет резко проще.

В свою очередь задача противника - убить 2 машины с 12 броней (ЛР, потому что на них по 3 пушки).

Смотрим, что проще.

Одиночный ланс проносит в ЛР 1/3 пенетрата. Т.е. с учетом вероятности попадания, на то, чтобы уничтожить ЛР (оптимистично берем 2 пенетрейта, хотя на самом деле их надо 3), надо 9 выстрелов ланса. То есть фактически огонь всего ХС.

Лазка проносит в 11 броню 2/3 пенетрейта. То есть при тех же требованиях нам надо 3 выстрела.

Псайка проносит в 11 броню 1/6 пенетрейта одним попаданием. Если она линкованая, то на сбитие нужно 7 выстрелов. Если нелинкованая - 9.

Выходит грустное: Если брать только ХС, то способность по уничтожению противника у ДХ выше примерно вдвое (4 выстрела лазпушки + 9 выстрелов псайки - это в среднем как минимум 2 сбитых цели).

Но это полбеды. Беда в том, что у нас кроме этого 2 отряда ПАГК с псайками, которые в дуэли валят и Равагер, и Рейзорвинг, и Войд Равен, не говоря уже о Райдере, даже вторым темпом.

А ведь есть еще 2 Резорбека, которые по огневой мощи и живучести превосходят Райдеры.

То есть выходит где-то следующее: изначальный стрелковый потенциал у нас выше, устойчивость к огню выше, потеря огневой мощи будет идти медленнее.

Что еще надо? Чтобы кубы более-менее по статистике ложились :).