Серые 1500

[frei]

На поле есть Тиран С ОА

а) Карни с клешнями, девоерами и плазмой - редко, но забавно. Может насолить как в ХтХ, так и в стрельбе, но гибридность его стоит поинтов, а пара выстрелов его посылают в лимб. Редкий выбор

А что, кстати, для оллдропа неплохой вариант. Упал - отжег с плазмы и девуров, потом в хтх с клешнями. Надо будет попробовать.

Спасибр за гайд по карням :)

[Kimver]

фир, прист в онорах ;)

Изменено 2 июня, 2010 пользователем Kimver

[Arachnid]

Уж тогда лучше с копьём и ракетной установкой. Ну, я уже не раз говорил, встретится такому лорду отряд кхорнатов, где чемпион с кулаком, и заломают они его, пусть и не сразу.

[Toxin]

Свупинг хоки.Повторяю-одна такая пачка НЕ НУЖНА.Винтовка экзарху-нафиг.Пол-отряда-тоже нафиг.Они нужны для броска гранаты,и только.

ну если нравятся человеку ястребы, пущай играет. они и без прыжка в небеса против легкой пехоты поиграть могут. плохо, но могут. + можно попробовать ими мешать сопернику скорить точку в последний ход (если доживут, а тут число 10 на нашей стороне).

мне вот тоже они нравятся. и я готов пожертвовать паверностью, ради того что бы увидеть их на столе.

у копья дальность 36)

да, действительно. прощу прощения, попутал.

Изменено 2 июня, 2010 пользователем Toxin

[ServoКотик]

НЕ развращай человека фузионками.

[Aptem]

HQ:

1) Vulkan – 190pts

2) Librarian - 100pts

Elite:

1) 5-man Terminator assault squad (TH&SS) – 200pts

2) Dedicated LR Crusader – 250pts

Troops:

1) 10-man tactical squad: flamer, multi-melta, fist - 195pts

Dedicated Rhino – 35pts

2) 10-man tactical squad: flamer, multi-melta, fist - 195pts

Dedicated Rhino – 35pts

3) 5-man scout squad with sniper rifles and camo cloacks – 90

Fast:

1) Land speeder squadron (3 tornado), flamer, multi-melta - 210

Вся армия на колесах (кроме скаутов, но у этих нет задачи бегать), идея такая - подъезжаем и жжем! Да, ЛРК с такой начинкой внутри очень дорогая штука, но ведь зато прочная!

Изменено 8 июня, 2010 пользователем Aptem

[Слабоумный ниндзя]

интересно было бы посмотреть на саламандр без хестана :D

[Aptem]

а смысл? тогда это будет обыкновенная армия на 1500 очков

по делу есть что сказать?

[Zubb]

Это ростер турнирной ориентации или фановые саламандры?

[ Добавлено спустя 20 секунд ]

От этого зависит вектор ответов.

[Zubb]

Не ясно, зачем такое из Бладов собирать %)

Мм. Ростер турнирный. На 1000 очков без ограничений ФОКа ультимейт фаерпауэр решает, как показали тесты.

Армий, способных выставить СэШ из 30 пеших маринок устойчивых к стрельбе (ФНП), морали (знамя), пси-силам (либр, кэп с райтсами не нужен - есть знамя) - других нет. Волки конечно могут выставить на 3 ракеты в ХСе больше, но у них нет переброса морали и ФНП.

[ Добавлено спустя 39 секунд ]

Интересны, опять же, где это может провисать.

[Aptem]

Если на турнир пустят спецчаров, то почему бы и не на турнир? )

вообще конечно понимаю, что не хватает байков с мельтами, например, но что-то я у саламандров фаст атак не видел (

[Zubb]

Господа, как большой любитель а) Эльдар, б) новичков, предупреждаю, кто еще отметится тут безапелляционными и не аргументированными репликами, в стиле "а нафига тебе Х, этож мутота, бери Y, а на Z сделай так.", - получит от меня по карме.

Утрудите себя, разверните ваши мысли (в случае их наличия), постарайтесь быть понятны начинающему. Помните, что ваша точка зрения не является единственно верной. Аргументация, спокойствие и уважение, - наше все.

[frei]

Интересны, опять же, где это может провисать.

Да везде нормально будет, по идее. Не знаю, против чего это может провиснуть. Разве что армия как у Мышелова была, может создать проблемы (два леша, деф, обли). Относительные проблемы :)

[PriMarX]

Вот! Даешь еще один нестандартный ростер бладов! :rolleyes:

Вообще концепция интересная, мне нравится, даже очень.

Сначала хотел предложить заменить байки на дред, а потом понял что нафиг не надо. На 1000 очей очень ультимативный и прочный ростер.

[Anvis]

Вообще правильно Утка говорит, Шас'О с 3 вундами еще не ходил, убивали только в рукопашке. Но тут опять же хочу немного фана, так что выкину, наверное, только инжектор. Над фузионкой подумаю, но кризис с ТА, плазмой, мислой уже есть. Какого придумать ему собрата, кроме как второго такого же - не знаю. АФП не впечатлил. У фузионки пугает низкая дальность и скорострельность. Антитанк все-таки..

[Zubb]

Если на турнир пустят спецчаров, то почему бы и не на турнир? )

вообще конечно понимаю, что не хватает байков с мельтами, например, но что-то я у саламандров фаст атак не видел (

Молодой человек, вы не на юридическом учитесь? Вы только что замечательно ответили, не ответив на вопрос. =)

Конкретно по ростеру.

Первая проблема - в отсутствии дальнобойного фаэрпауэра.

Это имеет для нас два неприятных последствия:

- Делает нашу тактику предсказуемой: в практически любом матч-апе, мы вынуждены атаковать противника, если тот обладает хотя бы минимальным фаерпауэром (скажем ЛР Хаоса и три Облитератора), со всеми вытекающими.

- Создает на столе "зону безопасности" для противника. То есть зону стола, где мы в принципе не можем нанести ему (некоторым его отрядам) ущерб, что, в свою очередь, создает для нас целый ворох тактических неудобств. Ex. отряды врага будут безнаказанно занимать наиболее выгодные позиции, свободно выбирая себе цели, не опасаясь возмездия.

Дальнобойный фаерпауэр нужен не только для того, чтобы непосредственно наносить ущерб противнику, но и чтобы сковывать его передвижения. Никогда не стоит пренебрегать LRFP, даже в наступающей армии, потому что атакующая группа, как правило, не может себе позволить распылять свои силы, отвлекаясь на второстепенные, но обладающие большим разрушительным потенциалом (ex. Эскадроны ВарВолкеров, Ленд Спидеров Торнадо, отряды Облитераторов).

Вторая проблема, - боинг.

390 очков начинки и 250+ танка, - это очень много, особенно на такой формат. Проблем у боинга ворох:

- концентрация угрозы, - боинг это приоритетная (а в данном случае, -практически единственная) цель для оппонента, ее нейтрализация существенно перекашивает баланс в его пользу.

- одноразовость, - болезнь ЛР-боингов, будучи доставленными Боинг теряет большую часть своей мобильности, и если его удар не создал решающего перевеса, велика вероятность, что боинг будет нейтрализован (связан жертвенным отрядом, расстрелян, лишен новых целей), что делает его применение более сложным.

- перекачанность, - болезнь конкретно этого боинга, Вулкан совершенно не усиливает АТерми с МКТХ, - все что они могут разбить удар с Вулканом, они могут разбить и без него. 4А 6S, - это конечно неплохой бонус, но не для этого отряда. Вулкан, - в первую очередь баффер, а только во вторую - боец. Любой другой отряд Вулкан усиливает в разы, Терминаторов, - лишь чуть больше чем еще один Терминатор.

Третья проблема. Отсутствие Лайбрариана.

Хотя этот конкретный ростер не слишком уязвим к психосилам, Психуд и Нульзона за 100 очков настолько хороши и универсальны, что нужны, на мой взгляд, весомые причины, чтобы не включать Лайбрариана в ростер. В данном случае, такой причиной может стать теснота формата, для того, чтобы брать два HQ - 290 из 1500 это довольно много.

Извиняюсь за "много букв", но я постарался развернуто объяснить свои мысли.

А теперь краткая компиляция:

Ростер слабый, единственная реальная угроза - ЛР с мужиками, одинокий дред ни о чем, три тактички - перебор на такой формат. Ах да, еще Вулкан никак не пристроен. ЛРР - говно танк, ЛР "Classique" лучше в разы. :)

Изменено 2 июня, 2010 пользователем Zubb

[Юрий Игоревич]

А зачем кидать туда термасов, если там и так утюг? от туда все разбегутся и термоса выволятся в пусто поле, тока если на каунтер кидать.

если будет утюг, то ЛР будет всего по один, а ринки будут тока мельтами пугать.

1. Дроппод большой. + 6'. Т.е. это может быть довольно далеко от дредноута. В любом случае не скатерится - это удобно.

2. Не понял. У тебя и так только 1 ЛР.

[Xero]

Начал потихоньку собирать дополнительную армию, накропал пока следующее:

1. Эльдрад Ультран ----------------------------------------------- 210

2. Фарсир(доом, фортуна,камни души)---------------------------130

3. 6 драконов, серпент(камни, шурикен-пушка) -------------- 206

4. 6 драконов, серпент(камни, шурикен-пушка) ------------- 206

5. 8 арлекинов(мастер, 2 фузион-пистоля, 4 кисса) --------- 200

6. 10 мстителей(экзарх с 2 авенджерскими шурикен-катапультами, дефенд, блейдшторм), серпент(камни, шурикен-пушка) - 277

7 10 гвардейцев(ЕМЛ)+варлок с емболденом, серпент(камни,шурикен-пушка)--------------240

8. 10 гвардейцев(ЕМЛ) -----------------------------------------------100

9. Врайслорд (меч, ЕМЛ)---------------------------------------------125

10. Врайслорд (меч, ЕМЛ)--------------------------------------------125

11. Шагалки со скатерами--------------------------------------------180

Итого 1999, 11 кп, 62 модели

В принципе тут все очевидно. Прошу совета лишь в закачке и сомневаюсь в драконах.

[Хаосит]

Вобщемто согласен с зуббом во всем кроме одного: почему редимер гуано-танк?

[PriMarX]

Честно говоря, только сейчас понял, что я играю ИФ, являющимися компиляцией идей этого треда :rolleyes:

Могу посоветовать:

- Скотов с комбиметлой, фистом и шотганами на шторме с ММ

- Утюг на поде

- атерми в дипстрайк (прятать за подом и утюгом если что можно)

- дешевый скоринг в виде ското-снайперов

Собсно все наши ударные отряды должны образовывать нечто вроде котла, их цель - больно бить сразу в нескольких точках.

Если на каунтеры игра, то так мы связываем противника, а скот держит точки, если же КП... ну термоса это все таки еще термоса ;)

Изменено 2 июня, 2010 пользователем PriMarX

[FullGrave]

Ну и в чём тут собсна сомневаться? мне из всего не нравятся мислы у гвардов, и всё... драконы вполне себе...

всё как всегда ...

[Harobi]

Так...дед есть ,шагалки есть ,драконы есть...Все нормально *ставит печать с надписью ОДОБРЕНО"

[Rai]

Хоуки - действительно, возьми 2 по 5 с экзархами и прыжком. Остающиеся на поле боя хоуки - мертвые чаще всего... а вот пригать туда-сюда и ложить противные шаблоны... а потом упасть и заденаить - это они могут. Да и бэково им это, в конце концов.

Эльдрада возми. Он действительно очень эффективен. В плане бэка - скажи что это просто очень сильный фарсир. У тебя ростер алаитока без пасов, так что терять особо нечего)))

Эльдрад + отряд авенджеров как он есть у тебя - действительно неплохая штука. Профильные рукопашники ее порвут (хотя не сразу и не факт), а вот всякие тактички неприятно удивятся. Плюс ты сможешь в один ход фортунить и гайдить себя, а так жу думать оппонента. да и майндвор со штормом будут под рукйо - они тоже бывают полезны, но переплачивать за них не хочется обычно.

Изменено 2 июня, 2010 пользователем Rai

[Apokalyptischen Reiter]

интересная роспись (мне как нубу ещё не очевидны эльдарские стандарты ;) )

уже не в первый раз вижу отряд War Walkers-на малых форматах они явно отжигают,в силу известных ограничений

неужели и на большом формате они также хороши,они ведь "картонные" ?

Изменено 2 июня, 2010 пользователем Apokalyptischen Reiter

[Amin]

Если ориентир именно на мехИГ, то нужно больше быстрых отрядов, либо собак (15-20 атак с 5 силой могут вскрыть любой или почти любой ИГшный танк), либо фестера, но его, скорее всего быстро кончат.