Знамёная тема.

[Greg]

и. Посему смысла в том, как и, что достигалось - говорить нет. Так как это всегда жертвы, кровь, страдания, не зависимо от строя, политики, гражданской позиции, идеологии и тп. ИМХ

в некоторые периоды истории крови лилось слишком много даже для потсройки светлого будущего.

[frei]

ЭТО МОЯ СТРАНА, МОЙ НАРОД

простите, что вмешиваюсь в вашу дискуссию, но от ура-патриотизма уши вянут. какая страна? какой нахрен патриотизм? немцы проиграли две мировых войны, а пенсионеры у них каждые 3 месяца путешествуют по миру и не знают чем себя занять. 70 лет над русскими людьми ставили гигантский, не имеющий аналогов в истории эксперимент, затем дряхлые стариканы в попытках удержать власть все это развалили, и под конец бандиты и олигархи все разворовали и уже 20 лет они у власти. только слепой может при этом кричать о патриотизме. я патриот своей семьи, друзей, родственников и близких людей. все.

и могу честно заявить что если вдруг, как грится, нагрянет, пошлю всех на болт. защищать? кого? и ради чего? все равно лично я считаю что будет только хуже. раскройте глаза!

Еще раз извиняюсь. имхо.

[Mutant]

а пенсионеры у них каждые 3 месяца путешествуют по миру и не знают чем себя занять.

Как жывуший в Германии спрошу что правыда? пойду раскажу моему соседу с низу который какрас тот самый немецкий ветеран что он оказеваается каждых три месяца по миру катается

[Джон Сильвер]

ЭТО МОЯ СТРАНА, МОЙ НАРОД

Вообщето это он цитировал генерала Карбышева...

[frei]

Ни и что? Пафос фразы от этого меньше не стал

[Greg]

Пафос фразы от этого меньше не стал

ну, перед смертью пафос необходим :)

[Daddymoroz]

пно от ура-патриотизма уши вянут. какая страна? какой нахрен патриотизм? немцы проиграли две мировых войны, а пенсионеры у них каждые 3 месяца путешествуют по миру и не знают чем себя занять. 7

http://s2.ibravo.ru/video/782/448.html Вот посмотри , не про немцев, а про Америку, которую ты наверное нераз перед знакомыми в пример ставил. У них теже проблемы, что и у нас, просто знаешь в чем отличие? Когда их об этом спрашивают - они отвечают "всё оккей!" и улыбаются при этом. Потому что они, знают что это их страна и им в ней жить, поэтому стиснут зубы и будут продолжать жить в ней и делать ради нее все. "Не дай бог что случится", и что ты сделаешь? "пошлешь всех" ? Пошлешь всех друзей которые останутся и пойдут добровольцами? побежишь сразу на ту сторону? ради чего? Чтобы стать местным "Рамшутом" с поправкой на европу и Америку? Я лично знаю, что у нас положение не самое лучшее, что есть продажная власть, есть продажная милиция и суды, но я так же знаю что есть и такие, кто не продается, не раз сталкивался с такими людьми, которые честно исполняли свои обязанности, я равняюсь на таких людей. Мария Семенова в Волкодаве писала- Скотская жизнь не дает повода становиться скотом. Мой личный выбор в эти скотские времена- оставаться человеком, гражданином своей страны, чего и всем желаю.

п.с. Лично я в свое время, когда проходила акция в нашей школе и к нам приезжали из далекого детского дома, собрал все свои вещи, которые уже были малы, но в очень хорошем состоянии, игрушки, я все это собрал и все эти 6 мешков сдал в тот детский дом. И по жизни я стараюсь жить и действовать так, чтобы потом я сам себе с чистой совестью мог сказать - Да, я старался сделать в этой жизни что-то хорошее и светлое. Может я слишком верю в людей, может я немного наивный и романтик, но меня так воспитали и это намного лучше чем исходить желчью и бурчать на весь мир в непонятной обиде на всех и вся.

[frei]

Вот посмотри , не про немцев, а про Америку, которую ты наверное нераз перед знакомыми в пример ставил

О как я прусь от америки! :) Это ж рай на земле. Вот тока визу получу и туда на пмж. Или в израиль? Пока не решил.

Пошлешь всех друзей которые останутся и пойдут добровольцами?

У меня таких друзей нет. Напомни мне еще как наши ребята гибли в чечне от наших же калашей, которые наши же военные арабам продавали. Ты пойдешь защищать интересы абрамовича и Ко? Продажной власти, которая у народа только ворует? Что они сделали за 20 лет демократии? :oops:

Да, я старался сделать в этой жизни что-то хорошее и светлое. Может я слишком верю в людей, может я немного наивный и романтик, но меня так воспитали и это намного лучше чем исходить желчью и бурчать на весь мир в непонятной обиде на всех и вся.

Вот такие гражданины как ты пошли и проголосовали дружно за медведева. Живите и радуйтесь.

Извините за оффтоп. По поводу знамен я даже и не знаю что сказать...

[Акабоши но Теньши]

к слову, и Деникин, и Корнилов дворянами не были.

А про врагов предков...

Французов ненавидишь? Шведов? Может, монголов? Как насчет чукчей? Ямалов? Есть еще персы (чуток), японцы, китайцы.

Всех ненавидишь?

Ты забыл саблезубых тигров и мамонтов.

Если щас какойнить самородок вылезет с воплями что вот рульно было при татаро-монголах, то я гордо скажу ему, что его тоже терпеть не могу. Что мне в перечисленном тобой. Никто не восхищается этими врагами и не говорит что при них хорошо жили, и вообще они тру. А про беляков говорят.

[Daddymoroz]

frei а что ты сделал для страны, чтобы от нее что-то требовать и возмущаться? Сказал, про выборы, и сразу видно что не ходил, но непринятие решений это тоже принятие решения. такие люди как ВЫ, которые отмахивались, "голосуй не голосуй все равно получишь ХХХ", и грубо говоря "прос"№и" многое в этой стране. "У меня таких друзей нет" это значит пошлете вместе всех когда настанет день ХХХ? А вот серьезно, вот завтра война, и что? Что ты станешь делать? "Напомни мне еще как наши ребята гибли в чечне от наших же калашей, которые наши же военные арабам продавали". Один историк сказал- война в чечне грязное дело, где бал правила коррупция и гибли невинные граждане, но мало кто хочет признать что благодаря этой войне Россия не распалась на лоскутное одеяло из феодальных княжеств.

п.с. И если что я пойду на призывной пункт, не защищать интересы, как ты выразился "абрамовича и Ко", а воевать за то, чтобы на карте мира осталось такое государство Россия. да кстати ты давно на Чукотке был? Не был? А вот у меня знакомые ездили, туда ездил по делам отец одной моей знакомой, и он, человек старой закалки, много чего хорошего рассказал про то, что там сделал Абрамович, да пускай он ворует нехило, но и то, что оседает там, даст фору, что есть в центральной части России.

Изменено 18 мая, 2008 пользователем Daddymoroz

[Greg]

Никто не восхищается этими врагами и не говорит что при них хорошо жили, и вообще они тру. А про беляков говорят.

потому что гражданская - это война одного народа с сами собой за свое будущее. Победили красные, кто ж спорит. Только ведь победили бы белые, и кто знает, как бы было? Вполне возможно, лучше.

Да, белые офицеры - тру. Просто потому что решили не бежать, а сражаться за честь и будущее России. За то, каким они его видели.

[Акабоши но Теньши]

потому что гражданская - это война одного народа с сами собой за свое будущее. Победили красные, кто ж спорит. Только ведь победили бы белые, и кто знает, как бы было? Вполне возможно, лучше.

Да, белые офицеры - тру. Просто потому что решили не бежать, а сражаться за честь и будущее России. За то, каким они его видели.

От того что они тру, они в моем понимании врагами ьыть не перестают. Потому что мои предки видели будущее россии не так как белые. А то что офицеры поступили достойно я не отрицал. Про лучше: что то мне как то не хотелось бы рисковать. Может быть было б лучше, а может продолжилось как при царе. И не у компов мы бы сейчас сидели, а за плугом ходили.

[Uchenikkk]

Скажу только что называть Россию "Российской Федерацией"...это... надо особый склад ума иметь, извращенный какой-то

А "патриот своей страны" - это как "мужской половой х**".

2Человечество: если б ты воевал, тебя можно было слушать. Сейчас - просто противно.

Изменено 18 мая, 2008 пользователем Uchenikkk

[Акабоши но Теньши]

Скажу только что называть Россию "Российской Федерацией"...это... надо особый склад ума иметь, извращенный какой-то

O_o

Вообщето наша страна щас так и называется. Российская Федерация.

[vsadnik]

Вот уж, хорошо там где нас нет...

а) Народ не принимал чью то сторону, народ раскололся и поэтому получилась именно война именно Гражданская а не "десять мужиков в пивной бьют офицера".

б) Я никак не пойму, почму я должен ненавидеть белых. Как и красных. И зелёных. Желающие обратитесь к опыту советского кинематографа, фильмов в которых белые кушают красных младенцев, очень немного. Чаще, сломленные, несчастные люди, потерявшие родину и не желающие признать новую власть ибо она им противна. В страшное время массовых казней (более ста миллиардов одних только интиллегентов), почему то не боялись показывать белых, о ужас, ХРАБРЕЦАМИ! Марш капелевцев может кто помнит?

Вот почему СЕЙЧАС, начианется противопоставление сторон, какого не было со времён гражданской и первого десятилетия после неё - это уже вопрос. И не ко мне, к сожалению.

Изменено 18 мая, 2008 пользователем vsadnik

[Trollevich]

Что то абстрактное у вас получается. Хм... Абстрактные доводы, абстрактные выводы.

[vsadnik]

Абстрактная тема с абстрактными вопросами. То еть, "кто тогда был хороший", это не вопрос это бред. Ибо хороши были все на свой манер. И во всех смыслах.

[Trollevich]

Интересно что про нас будут говорить лет так через сто.Хм.

[Джон Сильвер]

(более ста миллиардов одних только интиллегентов)

Ну это ты немного цифрами ошибся =)

[Trollevich]

Не может быть. Все "достоверные" источники сходятся именно на этой цифре.:)

[Джон Сильвер]

Ого...не я конечно знал , что совковый режим кровавый...но чтоб на столько =)

Изменено 18 мая, 2008 пользователем Pavlo

[Trollevich]

А то :D А во представь как через вышеупомянутые сто лет будут рассуждать о кровавости нынешнего режима.Поставят все с ног на голову и будут копья ломять исходя из личных предпочтений. Хэх. :)

[Фонарик]

простите, что вмешиваюсь в вашу дискуссию, но от ура-патриотизма уши вянут. какая страна? какой нахрен патриотизм?

Вот из-за таких м :oops: как ты немецкие пинсионеры разъезжают по миру, на наши с голоду мрут.Благодаря тебе подобным началась Гражданская война. аукнувшеяся Великой Отечественной и благодаря вам бабахнулся Союз. Ну поедеш ты в штаты и кто тебя там ждёт? Ответ никто! Вспомни про бесплатное образование и здравоохранение. (про квартиры дачи и поездки за границу молчу) На западе этого нет и не придвидится. Я родился в СССР. Вырос в России. И не важно какое название и флаг с гербом. Страна одна. Если мне предложат свалить в место где жопе теплее или остатся В России предупредив что будет во много раз хуже, то я останусь. Если надо возьму автомат, встану у станка залезу в трактор... потом-что россия моя родина И ори сколько хочеш, что родина-родина. В ответ услышиш "а она мне нравится спящая красавица".Потому-что родина этоэдинственое что нельзя отнять у человека. Только он сам может от неё отказатся. Но вот вопрос, а останитса-ли он человекрм после этого.

Daddymoroz полностью с тобой согласен.

Да и есть нам чем гордится.

Изменено 18 мая, 2008 пользователем Фонарик

[Trollevich]

Фрнарик держи пять. Родина она и есть Родина. Куда уж тут.:) А обличать никого ненадо.Хэх.. Абстрактное это дело. :D

Хм.

Изменено 18 мая, 2008 пользователем Ологхай

[Greg]

Вот из-за таких м как ты немецкие пинсионеры разъезжают по миру, на наши с голоду мрут.Благодаря тебе подобным началась Гражданская война.

щито?

По моему Гражданская и отличалась тем что с обеих сторон сражались патриоты.