Вопросы по истории w40k и пара с верху

[Zepp]

ПоделилА, прошу заметить.

Космические Волки? Темные Ангелы? Вообще все просто - на неортодоксальные ордена есть отдельные кодексы, в которых и описываюстя их милые особенности )) Советую почитать)

Да я и не буду))

это ты что-то такое отвечаешь совсем не в тему. Или не читаешь, что тебе пишут, или набиваешь посты делая вид, что не понимаешь того, что тебе говорят ^_^

Ну если у тебя такое простое деление, то Белые шрамы самый ортодоксальный чаптер. Железные длани со своими заморочками тоже ортодоксы. Может Жилиман для них специально выделил место в кодексе? Он им посоветовал заменять части тела на имплантанты, говоря что плоть слаба?

В данном вопросе у меня свое мнение, другие могут восхищаться кодексом. Я реально вижу что по кодексу живут единичные ордена, остальные по кодексу имеют только численность. Боевые доктрины у всех разные, подготовка тоже.

Изменено 5 мая, 2008 пользователем Zepp

[Юстаc]

Белые шрамы & Co. вполне себе отродоксальные ордена десанта.

В них нету отрядов обезумевших от жажды крови берсерков

Они не замороченные на религии фанатики

Они не законспирированные по самые уши балахонистые параноики

Они не злобные бородатые отморозки.

Марины как марины, бороды под шлемы не заправляют, к приеру.

А то что байки любят- так это минимальное отличие от эталонного ордена, в рамках кодекса.

_____________

К тому же, есть бэк (см. несколькими постами выше). В бэке сказано, что кодекс- тактически гениальная книжка. Против бэка не попрешь, ага?

И если в бэке прописан аццкий паравоз с демоном-кондуктором, значит во мрачном мире далекго будущего, где только война, посреди ужасов варпа рассекает аццкий паровоз и демоном-кондуктором

Изменено 5 мая, 2008 пользователем Юстас

[Гость Blest]

Они не злобные бородатые отморозки.

Ы? А хто это? :?

Чисто с целью повышения квалификации спрашиваю.)

[Dart Korvinus]

Просто еще на каждый чаппи десанта накладывает отпечаток орден-основатель, планета, скоторой рекруты набираются, также кстати во многих орденах есть свои боевые библии, но все же они живут уже 10 тыщ лет с гаком по кодексу и не вянут

[Юстаc]

2 Blest:

Емнип, бородатый орден только один- волки

[Zepp]

Белые шрамы & Co. вполне себе отродоксальные ордена десанта.

В них нету отрядов обезумевших от жажды крови берсерков

Они не замороченные на религии фанатики

Они не законспирированные по самые уши балахонистые параноики

Они не злобные бородатые отморозки.

Марины как марины, бороды под шлемы не заправляют, к приеру.

А то что байки любят- так это минимальное отличие от эталонного ордена, в рамках кодекса.

_____________

К тому же, есть бэк (см. несколькими постами выше). В бэке сказано, что кодекс- тактически гениальная книжка. Против бэка не попрешь, ага?

И если в бэке прописан аццкий паравоз с демоном-кондуктором, значит во мрачном мире далекго будущего, где только война, посреди ужасов варпа рассекает аццкий паровоз и демоном-кондуктором

Кодекс в некоторых орденах рассматривается как закон. Если есть малейшие отклонения от закона он перестает быть таковым. В бэке написано, что и десантник круче некуда, но на столе он средний боец не более. Если все так гениально написано в кодексе, то почему же его не используют столько чаптеров? Говорить, что везде отморозки считаю неправильно, БА в принципе тоже отличается только смертниками, но даже это отличие не по своей вине.

[Dart Korvinus]

Честно скажи тыприкалываешься???

Ты понимаешь что любая система развивается также и как военное искусство. За 10К лет доктрины многих меняются..Все чаптеры созданы на основе этого кодекса, но каждый имеет свою специализацию

[Гость Blest]

Честно скажи тыприкалываешься???

Ты понимаешь что любая система развивается также и как военное искусство. За 10К лет доктрины многих меняются..Все чаптеры созданы на основе этого кодекса, но каждый имеет свою специализацию

Даже Уриэль это понял.

За что его и вышибли.

ИМХО:

Неортодоксальные ордена - это те, кто открыто и прямо кладут на кодекс (причем уже в течении 10к лет).

Ортодоксальные же стараются соблюсти приличия.

Потому что трудно жить по кодексу, написанному 10 000 лет назад. Жизнь то меняется ;)

Изменено 5 мая, 2008 пользователем Blest

[Dart Korvinus]

Вот где то так и есть на самом деле.

Кстати мне вот интересно, а ДА поделились после смерти Лиона или Нет???

[Гость Blest]

Кстати мне вот интересно, а ДА поделились после смерти Лиона или Нет???

я бы сказал, во время.)

[Zepp]

Даже Уриэль это понял.

За что его и вышибли.

ИМХО:

Неортодоксальные ордена - это те, кто открыто и прямо кладут на кодекс (причем уже в течении 10к лет).

Ортодоксальные же стараются соблюсти приличия.

Потому что трудно жить по кодексу, написанному 10 000 лет назад. Жизнь то меняется ;)

Откровенно прямо кладут на кодекс только БТ потому как их численность наверное соответствует численности легиона до ереси. Не важно, что они фанатики веры и прочее, столько силы в одних руках хотел убрать Жилиман. А остальные чаптеры всего лишь воюют так как привыкли или в силу своих генетических способностей, или прибретенного опыта, или травмы(как БА). Со снабжением чаптеры сами разбираются как и в тактике ведения боевых действий.

[Юстаc]

В целом, у меня такое представление об Кодекс Астартес.

Есть три группы орденов космодесанта.

Во-первых, это Ультрамирины и многие ордена, производные от ультры. Для этих парней- кодекс священен, батяня Жилиман- живее всех живых, и его заветам верны. Любое отклоение- ересь!

Во-вторых, неортодоксальные ордена, либо полностью кладущие большой космодесантный болт на кодекс (БТ, СВ ) либо использующие его в размере, необходимым чтобы отвязались любопытные люди с буковкой =I= в кармане. (ДА, БА)

В трельих, все остальные ордена, рассматривающий кодекс как Раганар из комикса "Lost in Space", не как правила, а скорее как рекомендации.

Как ты читаешь на форуме обзор тактики Кровавых Ангелов, и автор рекомендует, к примеру, брать кучу дезкомпанийцев. В принципе, отличная идея, но тебе внешне не нравятся миньки, нет денег на них либо они не вписываются в твой стиль игры.

Также и Кодекс Астартес- предположим, в некой статье неписано Жилиманом при неких начальных условиях штурмовать крепость противника дредноутами. Но орден понес большие потери и у него нету дредов, или традиции ордена не дают использовать дреды (к примеру, Шрамы), или командир не хочет рисковать ценными машинами. В итоге штурм с успехом проводиться Ленд рейдерами.

Отклонение от кодекса? По букве- да, по духу- нет...

Изменено 5 мая, 2008 пользователем Юстас

[Dart Korvinus]

ну ввобще то есть ткие организации как АМ и Администратум и Экклезиархия, которая не даст им особо поаольничать. Знаешь на кодекс клаудт и Волки.

Дело не в этом.

просто понимаешь кодекс это как лакмусовая бумажка. В зависимости от степени отсупления и происходит осознание правителями степени наджености ордена. А Бт просто фанатики, поэтому ЗЫЫ их никто не трогает

[Iron Maiden]

Тут или тролль, или набиватель постов )) ИМХО, все ясно как божий день, за сим отчаливаю )))

[Daddymoroz]

ну ввобще то есть ткие организации как АМ и Администратум и Экклезиархия, которая не даст им особо поаольничать. Знаешь на кодекс клаудт и Волки.

А Бт просто фанатики, поэтому ЗЫЫ их никто не трогает

Волки не кладут на Кодекс, во-первых потому, что все-таки они делятся так, как положено в кодексе, пускай и есть отклонения.

А БТ- это отдельная история. Начнем с того, что БТ были основаны десантниками(99% десатниками ИК) которые не захотели подчиняться Кодексу. Вобще не хотели и клали они и на Робаута и на Кодекс. Они хотели остаться Легионом и они им остались. И в принципе их сейчас больше чем Ультрамаринов, просто они распылились на более мелкие походы. Поэтому если собрать всех БТ, то мы получим пре-хереси легион =) Поэтому упоминать БТ в контексте Кодексе будет не совсем правильно.

[Zepp]

Дело не в этом.

просто понимаешь кодекс это как лакмусовая бумажка. В зависимости от степени отсупления и происходит осознание правителями степени наджености ордена. А Бт просто фанатики, поэтому ЗЫЫ их никто не трогает

Мне кажется, что судить по степени лояльности чаптера по дальности отступления от кодекса не верно. По делам чаптера нужно судить. Вот например я бы давно начал разбор полетов ДА, эти тайны и заметание следов должны уже были навести на мысль. Эти исчезания с поля боя накануне штурмов, поиски невнятные и т.д. Причем ясно сказано они ни перед чем не остановятся, что бы добыть то, что им нужно.

[Dart Korvinus]

Волки не кладут на Кодекс, во-первых потому, что все-таки они делятся так, как положено в кодексе, пускай и есть отклонения.

А БТ- это отдельная история. Начнем с того, что БТ были основаны десантниками(99% десатниками ИК) которые не захотели подчиняться Кодексу. Вобще не хотели и клали они и на Робаута и на Кодекс. Они хотели остаться Легионом и они им остались. И в принципе их сейчас больше чем Ультрамаринов, просто они распылились на более мелкие походы. Поэтому если собрать всех БТ, то мы получим пре-хереси легион =) Поэтому упоминать БТ в контексте Кодексе будет не совсем правильно.

Волков то 12 или 13 рот точно не помню ==> их больше чем тысяча

[Банка Шпрот]

Волков то 12 или 13 рот точно не помню

12 рот у них. 13я вульфенов по варпу бегает.

[Zepp]

Волков то 12 или 13 рот точно не помню ==> их больше чем тысяча

Это если считать, что их по сто человек в роте. А ведь они не по кодесу устроены.

[Dart Korvinus]

думаю волков для разбора брать не стоит

[Daddymoroz]

Волков то 12 или 13 рот точно не помню ==> их больше чем тысяча

сейчас их 12 рот =) Да численность колеблется, но если почитать бэк и т.д. то эти 12 рот можно спокойно считать разными орденами с одним орденом прародителем. Вся фишка Волков в том, что они и живут как волчьи стаи и действуют как разные стаи. У них все связано с вожаками, волчьими лордами.

[Oberon]

меня в рассуждениях уважаемого Zepp'а откровенно повеселило заявление о соблюдении норм кодекса ЕДИНИЧНЫМИ чаптерами, хотя их тысяча с гаком, а более-менее описаны от силы 30. откуда такая уверенность в отхождении от догм (с учетом того, что две трети чаптеров - дети жиллимановы (мортифакты и им подобные явно не составят и пятой части от этого числа))?

Изменено 5 мая, 2008 пользователем Oberon

[Iron Maiden]

меня в рассуждениях уважаемого Zepp'а откровенно повеселило заявление о соблюдении норм кодекса ЕДИНИЧНЫМИ чаптерами, хотя их тысяча с гаком, а более-менее описаны от силы 30.

тсс.. не спугни товарища, он только что разнес в пух и прах Кодекс, а ты тут посмел подвергнуть сомнениям ЕГО рассуждения )))

[Dart Korvinus]

он читал Его)))

[Drinker]

Тема дурная какая-то. Во флейм бы её уже отправили, что ли. Толпа народа с цитатами пытется образумить то ли тролля, то ли... ээээ... человека, который лучше всех всё знает и понимает... потому что он до этого сам додумался... ппц... Изменено 5 мая, 2008 пользователем Drinker