[2000] Black Templars

[Гламурный Лубоед]

Если ассолтникам нужен огнемет - это не те ассолтники =)

Есть случаи, когда огнеметы оч полезны - при 3 отрядах ассолтников в один дать огнемет для вариативности очень рекомендую. Всех в хтх даже мы можем не перерезать, а некоторых можно очень неплохо проредить...

1 чаппи против 5 вангардов с чарджем после дипстрайка... Если у союзников армия небольшая в смысле моделей - рекомендую вангардов... Если его много - чаппи добавит мощи... Хотя либр может дать те же рероллы+еще что нибудь полезное, но у него нет инвуля... В общем, тут личные предпочтения...

[Alex Kholev]

Если атак с 9 ассолтников и фисто-сержанта с ФЧ мало - то, конечно, можно и огнемет.

1 чаппи против 5 вангардов с чарджем после дипстрайка...

А вот это вопрос интересный и сильно зависит от метагейма. Хотя вангарды будут универсальнее чапиков в этой расписке.

Изменено 2 марта, 2011 пользователем Sky Bison

[Гламурный Лубоед]

Цель расписки? Если "собрать чтото тематичное - то это похоже разве что на недавно примкнувший к хаосу орден десантников. Если "победить всех" - имхо, не тот вариант.

Для противников обли в армии словоносов или любых других Хсм - почитайте кодекс 4й редакции, а не 3й. Там ясно сказано, что обли = бывшие техмарины. И что, у несущих слово не было техмаринов? НЕ ВЕРЮ...

З. Ы. Хотя если судить по старому кодексу - вы правы...

[konvad]

ок, спасибо за советы! С тем, что надо тестить, согласен на все 100.

[taurus.vrn]

Оллаз Предатор слишком дорого стоит, оставь лаз спонсоны, а лазспарку из башни убери. ДП лучше замени на анди-лорда с шашкой - парень злой на такой формат (можешь его назвать апостолом, а шашку - оскверненным крозиусом). Как вариант, в одном отряде (с кем будет кататься папка) заменить мельту на фламер и дать аспирину комбифламер. Можно попробовать наскрести очков на дреда с мислой или грейтора (благо иконы есть). В целом, как-то все это играть будет, но имхо не особо.

[BattleBear]

Unnamed2000 Pts - Space Marines Army

HQ

Kayvaan Shrike

Librarian

Bolt pistol; Avenger; Null zone

Elites

Ironclad Dreadnought

Dreadnought CCW; built in Heavy Flamer; Seismic Hammer; built-in Meltagun; Ironclad Assault Launchers; Drop Pod

Drop Pod

Storm bolter

Dreadnought

Dreadnought CCW; built-in Storm bolter; Multi-melta

Drop Pod

Storm bolter

5 Sterngard Veteran Squad

Combi-flamer (x1); Combi-melta (x4)

Space Marine Sergeant

Power fist (x1); Boltgun

Drop Pod

Storm bolter

Troops

9 Tactical Squad

Multi-melta; Meltagun

Space Marine Sergeant

Bolt pistol; Combi-melta

Drop Pod

Storm bolter

4 Scout Squad

Combat Blade (x4)

Scout Sergeant

Power fist (x1); Shotgun

Fast Attack

6 Vanguard Veteran Squad

Bolt pistol (x5); Chainsword (x1); Lightning claw (x1); Lightning claw

(x1); Power fist (x1); Storm Shield (x2); Thunder Hammer (x1); Melta-Bombs

(x2); Jump Packs

Space Marine Sergeant

Bolt pistol; Relic Blade

Land Speeder Storm

Heavy Flamer

3 Scout Bike Squad

Astartes grenade launcher (x2); Cluster Mines

Scout Biker Sergeant

Power fist; Astartes grenade launcher

Heavy Support

4 Devastator Squad

Lascannon (x2); Missile launcher (x2)

Space Marine Sergeant

Bolt pistol; Boltgun

Drop Pod

Storm bolter

Minimum Killpoints: 16

Models in Army: 47

Total Army Cost: 2000

Основная идея ростера инфилтрация Шрайка с ветеранами и чардж на первый ход. Либр падает со штернами или с тактичкой. Девастаторы выставляются пешком.

[Sentinel]

Абсолютно не страшно. Моделей мало, стрельбы нет. Чардж будет произведен во что-нить жертвенное типа рины и только если ты ходишь первым. Короче пичаль.

[Sentinel]

Начну с конца:

ЗЫ. Облилэш не предлагать - от этого ноубрейна уже тошнит.

Если играть только в облилэш, он ноубрейн, еще и играет плохо. Лешем надо пользоваться ситуационно - когда надо под чардж тянуть, когда надо - оттягивать подальше, а не только под плазмы народ собирать. Лэш - способ реализовать силу ХСМ: подольше и поэффективнее пострелять по врагу если он сильнее в хтх или побыстрее почарджить его если он стрелок. Поэтому на мой взгляд лэшевый ДП лучше такого как у тебя хотя бы по потенциалу.

По ростеру:

однозначно вторых берсаков в ЛР. Зачем там ХСМ мне не ясно.

ХСМ я бы сменил на 7 плагов в такой же закачке - стоит на 1 очко дороже, делает больше и лучше защищает сорка - играл обоими вариантами.

Ну и я бы попытался разгрузить позешны, чеинфист термосам и еще че-нить и взять вместо дефа 3 обли - тогда есть вариант массированной стрельбой 6 облей и 2 ЛР заставлять врага самого к тебе ехать, а не мчаться к нему каждый раз.

[vitki]

(кодекс читать нужно, все там написано очень подробно

подсказки: для мислаунчеров танкхантинг от логана, про гвардов внимательно почитай описалово)))

[Себастьян Перейро]

После мучительных раздумий:) Отказался от ЛР ибо кода в армии ЛР то неизбежно начинаешь всю доктрину строить от него. А этот здоровый гроб постоянно мешает маневру закрывает ЛОС кароче БЕЗ ЛР.

Военначальники

Либр 100

Педро 175

Элита Армии

Терминаторы 10 + 2 цыклона + 2 чайнфиста 470

Дредноут ТЛЛК 135

Дредноут ТЛЛК 135

Трупса

Скаутсквад 5 + Пистолеты+ножЫки, сержант с фистом, шотганом М-бомбой 105

Скаутсквад 5 + Пистолеты+шотганы, сержант с пистолетом, комбифлеймером М-бомбой 90

Тактичка 10 + лазка + флеймер, сержант Пистолет+Бензопила На РИНО 220

Тактичка 10 + лазка + флеймер, сержант Пистолет+Бензопила На РИНО 220

ФастАтак

ЛендСпидер ШТОРМ +ХэвиФлеймер 60

ЛендСпидер ШТОРМ +ХэвиФлеймер 60

Хеви Саппорт

Виндикатор 115

Виндикатор 115

2000 очков 15 кп

Да, я занаю, что не павер Но мне так хотелось вывести на игру два отряда скаутов на ЛСШ что отказать себе в этом не могу, потому эти достаточно спорные юнитиы

тут присутствуют эффективность у них кончно не супер но зато весело и интересно.

Изменено 3 марта, 2011 пользователем Flyfisherman

[Aihnard]

+1 по таблице от хаммера лучше, чем 2д6 на пробой, определенно :)

против не техники нет разницы, кроме того, что дред с чайником бьет по и1

против других волкеров инициатива ниже - это критично. да и хаммер всяка лучше.

против легкой техники - 10-11 зад... ну, почти автопенетрейты, зачем кулак?

против монолита чайник не работает, хаммер работает.

против ЛР разве что кулак полезнее. и то не факт :)

Ты прав.

Я наверное больше из эстетических соображений беру пилокулак.

На 2к любая армия имеющая дельных колдунов переплюнет СМ.

И с одной стороны Либр нужен, но в отличие от волков шанс на диспелл низкий, а значит, может не сыграть в его основной функции, как ты предполагаешь. Да и не пристало праотцам темпларов с ведьмаками яшкаться)

Педро очень сильно усиливает ударные отряды, тех же штернов и тактикалов. Подумай в этом ключе.

[Aeris]

Играю от скаутов на штормах. Вполне способный отряд в правильной закачке. А со штормами вообще отдельный разговор - столько полезных вариаций.

[ketchup]

Как понять рокитам 9 силу? Он же плюс одну атаку всем даёт и себе избранного врага.

Как сделать из них сержантов?

Русский кодекс что ли?))) Советую почитать английский и непонятные моменты спросить у окружающих.

[Metzgeros]

то это похоже разве что на недавно примкнувший к хаосу орден десантников.

Примерно так и есть.Победить всех невозможно в принципе.

Оллаз Предатор слишком дорого стоит, оставь лаз спонсоны, а лазспарку из башни убери.

Да,думал об этом,посижу над закачкой.

ДП лучше замени на анди-лорда с шашкой - парень злой на такой формат

ДП хорош на любой формат,да и вообще он хорош,так что нееее=Р

В целом, как-то все это играть будет, но имхо не особо.

Если оставить дп и мельты то все это будет играть несколько лучше имхо;-)

Изменено 3 марта, 2011 пользователем Archaron

[Rjak]

Совершенно верно.

Гротсник есть индеп.

Есть отряд со Сникротом и спецправилом Ambush и Infiltrate.

У Гротсника этого правила нет. Присоединяем Гротсника к отряду командосов. Спецправила Ambush и Infiltrate не помечены * и в их описании не сказано, что они распространяются на присоединенного индепа. Спецправила теряются, Гротсник становится частью отряда после того как вышел на стол по общим правилам, ибо его правило работает только на столе, и именно тогда он становится апгрейд чаром, потому что не может покинуть отряд.

Изменено 3 марта, 2011 пользователем Rjak

[Iron Duke]

Обдумал ростер и переделал его

Лисандер

Библиарий, эпистолярий ТДА штурмовой щит (нульзона, воронка рока)

Дредноут бронеход. 180

Дроппод

Маяк

10 штернгардов. 350

Силовой кулак

5 комбимельт

3 комбиогнемета

Дроппод

10 штерегардов. 350

Силовой кулак

5 комбимельт

3 комбиогнемета

Дроппод

10 тактических десантников. 245

Силовой кулак

Мельтаган

Лазерная пушка

Дроппод

10 тактических десантников. 245

Силовой кулак

Мельтаган

Лазерная пушка

Дроппод

Хищник. 120

Спонсоны лазерные пушки

Хищник. 120

Спонсоны лазерные пушки

[Sharrowkyn]

смысл - создать ростер на одних терминаторах

на паверность и нагибаторность не претендуя, но что нить способное

2000 Pts - Space Wolves Army

1 Logan Grimnar (HQ) @ 275 Pts

1 Rune Priest (HQ) @ 125 Pts

Terminator Armour; Combi-melta; Jaws of the World Wolf; Tempest's Wraith

0 Wolf Guard Pack (Troops) @ 490 Pts

10 Wolf Guard in Terminator Armour @ [490] Pts

Storm Bolters; Power Weapons; Chainfist (x1); Thunder Hammer (x1);

Wolf Claw (x3); Combi-melta (x2); Combi-plasma (x3); Storm Shield

(x2); Cyclone missile launcher (x2)

0 Wolf Guard Pack (Troops) @ 380 Pts

1 Arjac Rockfist @ [170] Pts

4 Wolf Guard in Terminator Armour @ [157] Pts

Storm Bolter; Power Weapons; Wolf Claw (x2); Combi-melta (x3)

1 Drop Pod @ [35] Pts

Storm Bolter

0 Wolf Guard Pack (Troops) @ 222 Pts

4 Wolf Guard in Terminator Armour @ [187] Pts

Power Weapon; Chainfist (x1); Wolf Claw (x2); Combi-melta (x3); Storm

Shield (x1)

1 Drop Pod @ [35] Pts

Storm Bolter

0 Wolf Guard Pack (Troops) @ 255 Pts

5 Wolf Guard in Terminator Armour @ [220] Pts

Storm Bolter; Power Weapons; Chainfist (x1); Wolf Claw (x2);

Combi-plasma (x3); Storm Shield (x1)

1 Drop Pod @ [35] Pts

Storm Bolter

0 Wolf Guard Pack (Troops) @ 250 Pts

5 Wolf Guard in Terminator Armour @ [250] Pts

Storm Bolter; Power Weapons; Chainfist (x1); Wolf Claw (x2);

Combi-plasma (x3); Storm Shield (x1); Cyclone missile launcher

Minimum Killpoints: 10

Models in Army: 34

Total Army Cost: 1997

как бы план таков, папка с 10кой терми ставиться на стол, в первой волне прилетает под с Аржаком и пристом, 5ка без пода домашний скоринг

[Sharrowkyn]

во второй ростер явно больше просится Кантор чем Лис

[GoodOldShark]

Проскальзывали же конверсии апостолов, туча их. Крозиус как демоншашку прописать - оппоненты поди не заклюют. И почему ростер ко 2й версии похудел на 500 очков и лишился одержимых, которых ты позиционировал как главный аргумент бэковости?

[Bolt]

Есть отряд со Сникротом и спецправилом Ambush и Infiltrate.

У Гротсника этого правила нет. Присоединяем Гротсника к отряду командосов. Спецправила Ambush и Infiltrate не помечены *

А Ambush разве относится к рульбучным Special Rules? Какое тогда вообще правильное определение термина Special Rules?

Плюс дословно переводя фразу:

The special rules marked with asterisk are automatically lost.

можно сделать вывод, что остальные (т.е. не помеченные в рульбуке звездочкой) никуда не деваются... (Ambush кстати тоже звездочки не содержит)

Еще я не увидел момента где сказано в какой момент они теряются - за столом, или уже на столе. Тут тоже как-то сильно непонятно. Но то что Гротсник объединяется еще до выхода и отряд становится его ретюной еще до выхода у меня как-то не вызывало сомнений.

[ Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд ]

ибо его правило работает только на столе

Правило Ambush по идее тогда тоже должно только на столе работать. Как тогда его из резерва выводить?

[Rjak]

А Ambush разве относится к рульбучным Special Rules? Какое тогда вообще правильное определение термина Special Rules?

Не тот фрагмент приведен был. Это со странички про спецправила. А есть еще про индепов и правила отрядов отдельно в разделе индепов (38 или 48 страница)

Еще я не увидел момента где сказано в какой момент они теряются - за столом, или уже на столе. Тут тоже как-то сильно непонятно. Но то что Гротсник объединяется еще до выхода и отряд становится его ретюной еще до выхода у меня как-то не вызывало сомнений.

В помент присоединения. Ты заявляешь, что Гротсник будет выходить вместе с командосами на расстановке. Вот в этот момент все спецправила и теряются, если в их описании не сказанно обратного.

Правило Ambush по идее тогда тоже должно только на столе работать. Как тогда его из резерва выводить?

Как и когда работает правило написано в правиле. Ambush работает при выходе из резервов, Гротсниковское - во время движения.

[Weyland]

Может вместо приста попытаться Няшку запихнуть ? А так смотрится внушительно, хотя многое, наверно, зависит от противника и наличия кавера на столе.

[Iron Duke]

во второй ростер явно больше просится Кантор чем Лис

мне нужно держать или убить бивня в кодексе СМ это только Лис, атерми, клад но одного клада мало...

Менять либра не хочу совсем по этому пока без кантора буду тестить

[Sharrowkyn]

Может вместо приста попытаться Няшку запихнуть ? А так смотрится внушительно, хотя многое, наверно, зависит от противника и наличия кавера на столе.

я о Ньяле сразу подумал, но вот одно"НО" нарисовалось, у него как и у Логана сага одинаковая соответственно их вроде как и брать вместе нельзя

или можно??

[Sharrowkyn]

мне нужно держать или убить бивня в кодексе СМ это только Лис, атерми, клад но одного клада мало...

Менять либра не хочу совсем по этому пока без кантора буду тестить

ну так в чем проблемма?? взять можно 2 клада в подах, 10ку штернов и Кантора

или Лис принципеален??