Месса

[Амфицион]

Помойму это у тебя и тебе подобных головы слишком маленькие.

ВНИМАНИЕ СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО ПЕРЕД ПРОЧТЕНИЕМ СЖЕЧ!

http://uk.games-workshop.com/spacemarines/miniature-gallery/

И еще присекая бред о тмо что Миньки не равны Артам.

Можно было бы сказть что ве это описывает одни и те же вещи в одно и тоже время в одном и том же метсе и поэтому они должны быть равны... но я не буду загружат ьваш мозг, вдруг не выдержит?

http://uk.games-workshop.com/spacemarines/...ines-gallery/4/ -минька.

http://uk.games-workshop.com/spacemarines/...ages/24-big.jpg

-арт.

http://uk.games-workshop.com/spacemarines/...ure-gallery/35/ - минька.

http://uk.games-workshop.com/spacemarines/...ages/30-big.jpg -арт.

http://uk.games-workshop.com/spacemarines/...nid_hunters.gif - миньки.

http://us.games-workshop.com/games/40k/spa.../banner_580.jpg - арт.

[Бусый Волк]

В каком месте у него голова большая?

Оффициальные арты с изображением маринов:

http://uk.games-workshop.com/spacemarines/...ages/02-big.jpg

http://uk.games-workshop.com/spacemarines/...ages/01-big.jpg

http://uk.games-workshop.com/spacemarines/...ages/29-big.jpg

http://uk.games-workshop.com/spacemarines/...ages/03-big.jpg

http://uk.games-workshop.com/spacemarines/...ages/04-big.jpg

И никаких советских плотяных щкафов... исчо? Или достаточно?

Какой оригинальный вопрос...наверно в том месте где она есть...

Милые арты с оффа.А какое отношению к сабжу?Общее в том что там марины?Или я не уловил сути прикола? :?

Шкафы какие то...

Не,ну если хочешь - покидай еще ;) Не жалко;)

2И Ваще.

Тебе самому то череп не жмёт?

А миньки и впрямь не равны артам,иначе бы или арты были бы бедны на детали,либл миньки были бы сделаны более детализированы;)

В чем проблема то?Написал то что мне кажется,нет,лезут и показывают что,как,у кого должно быть...что за люди...

Изменено 3 мая, 2008 пользователем Бусый Волк

[Noldofinve]

Спасибо всем за комменты и отзывы. :)

Насчет большой-маленькой головы и других частей тела.. Есть желающие поверх рисунка показать, как должно быть? :) С разметками, пропорциями?

Ничего, что на оф. артах пропорции маринесов разные? :)

[Iksariat Rion'Zir]

Бусый Волк

Это просто уже за правило пошло, когда все представляют маринов большими плотяными шкафами... а они разные (как показано на офф артах) потому автор имеет право делать так, как ему больше нравиться (в рамках конечно).

Sforza

Люди разные и марины разные бывают... просто некоторые предпочитают каждого марина видеть ака Марнеуса Келгара... ;)

Так что у тебя все нормально...

Изменено 3 мая, 2008 пользователем Iksariat Rion'Zir

[Бусый Волк]

Бусый Волк

Это просто уже за правило пошло, когда все представляют маринов большими плотяными шкафами... а они разные (как показано на офф артах) потому автор имеет право делать так, как ему больше нравиться (в рамках конечно).

Sforza

Люди разные и марины разные бывают... просто некоторые предпочитают каждого марина видеть ака Марнеуса Келгара... ;)

Так что у тебя все нормально...

Не-не=)

Плотяными шкафами я их не представляю =)

Просто учитываю их доспехи - кмк они должны выглядеть массивно:)

А еще не помню сайт,но там выкладывалась "линейка" сравнения человека и марина.Вот там шкафы:)

2Sforza

Хм,ну,мне кажется кощунством показывать автору как надо рисовать,а тем более рисовать что то поверх оригинала :rolleyes:

То что я писал - всего лишь "кмк",и автору совсем не обязательно считаться с этим :blush:

ЗЫ:а калгар в термосе?Или модифицированном стандартном доспехе?:)

Изменено 3 мая, 2008 пользователем Бусый Волк

[анегилятор степаноидов]

Золотая работа, товарищ!!!

Единственное что немного не понравилось - имперский орел на груди, остальное ВСЁ на высоте!!

мне лично арт понравился,если нарушение пропорций и есть,то я чесно,не увидел,я ихмо не художник,не превередлив))))

[EOL]

2 Sforza

идёт миниатюрное воплощение предыдущей сцены...

[Noldofinve]

Iksariat Rion'Zir

Пасиб.)))

просто некоторые предпочитают каждого марина видеть ака Марнеуса Келгара...

Какой редакции? Бо если второй, то он там вполне себе нормальный мужчина, а не мамонт Манфред.

Skor

Попробовала сделать так. Он овыглядит лучше, факт, но тут важна именно рука рядом с лицом Сестры. В идеале то должен был быть жест, как будто десантник хочет вытереть слезы или коснуться ее лица.

Бусый Волк

Язнаю этот сайт. Очень даже хорошо знаю. Но дело в том,что он - фанский. И то, что там выложено, - это рекомендации, а не законы, что именно так и должно быть. Повторюсь - на оф. артах десантники самые разные. На любой вкус и цвет. ГВ не выдало никаких инструкций по тому, как они должны быть изображены. Поэтому... имхо, споры на эту тему пока бесплодны, если они не идут по основам анатомии вообще.

Хм,ну,мне кажется кощунством показывать автору как надо рисовать,а тем более рисовать что то поверх оригинала

Почему? Это весьма хороший и распространенный способ разбора рисунков среди художников. )

Ярослав черное сердце

Спасибо. :)

EOL

Уууу... А ты быстр на подъем...

[Alienoid]

Хм... http://uk.games-workshop.com/spacemarines/...ne-vignette.jpg Точно не шкафы? :D

Не забывайте, что видение у всех художников свое. И чем старше арт тем сильнее там искажены "реальные" пропорции, если вообще можно судить о реальности маринеров.

Но по-моему, то, что у минек пропорции именно искаженные, сжатые, более чем очевидно. Лично я потому и стал собирать 40к, а не ФБ, что в 40к все-таки мега-бронь, она прячет человеческую тушку и внешне не так раздражает своими гротескными пропорциями. В маринерах больше от роботов, чем от людей - такая отмазка для оптического дискомфорта :D

Когда солнце уйдет на другую сторону, попробую показать, где именно мне голова показалась большой.

[Бусый Волк]

Ну,я и не говорил что это оффициальное изображение=)

Но учитывая их сложение и доспехи,вероятность увидеть шкаф - очень вероятна :D

[Drinker]

А у меня почему-то очень плохо видно. :( Видно лицо Сестры (очень понравилось), передний план. Задний план очень тёмный и током ничего не разобрать. Мой комп?

[Alienoid]

Хм... Должен признать, я был неправ. Размер головы относительно тех частей, которые видно, нормальный. А где-то даже нехватает (1)

Но вот что меня смутило с самого начала, и почему я грешил на слишком большую голову в (2) мало места от подбородка до панциря нагрудного. Теоретически там же еще шлем должен влезать, а у него тоже толщина должна быть.

Я понимаю, что это в сильном ракурсе, потому там так может казаться...

Итог: как я и говорил раньше, это все оптические обманы и придирки :D

Касательно анатомии и т.д. Очень рекомендую купить книжку "Основы учебного академического рисунка, Николай Ли, Эксмо 2007, Москва". Это просто-таки библия для художников, рисующих людей. Очень, очень грамотная книжка.

Если, конечно, ее еще нет :)

[Амфицион]

Только одна загвостка - Астартес - не леюди.

Ну и маленькое препятсвие: очень многиен хотят в них видить Добрыню Никитича причем непримерно 2*2 метра.

ЗЫ миньки первичны, большинство артов(все илустрационные так точно) - срисованны с минек , если ты это отрицаешь то наверно тебе стоит уже признать, что в субже ты ничего не понимаешь.

[Alienoid]

Миньки первичны - это безусловно :)

Но если взять, например, миньки не супер-пупер космодесантников, а тех же ИГ то невооруженным глазом видно - пропорции там (как и во всех остальных армиях и в ФБ тоже) изменены. Для наглядности можно сравнить их с другими миниатюрами других систем, где пытаются сохранить нормальный пропорции. Сейчас точно не скажу, но кажется миньки Риппера в этом деле засветились...

Астартес - не люди, но тем не менее, если речь идет об реалистичном изображении вымышленных не-людей, то все же стоит принимать во внимание их человеческое прошлое.

Как бы так образно выразиться... если рисовать тех же космодесантников с теми же пропорциями, что и у минек, это всеравно что писать книги про них, где они все будут бегать ровным строем и только на 6... ну скажем не дюймов, а на 6 метров. Ну или 60 метров. 60 метров пробегут - все, дальше низя. И враги при этом стоят, ждут, пока бравый десант пробежит не более 60 метров, пока постреляет по ним, врагам. И лишь потом чего-то делать начнут... и так далее.

Все-таки не надо смещивать искусство и стол. Стол, безусловно, первичен, но его законы за рамки стола не выходят :)

[EOL]

ЗЫ миньки первичны, большинство артов(все илустрационные так точно) - срисованны с минек

хе, ну как бы ты наверное в курсе что лепка любой миниатюры, любой, начинается с концепт артов, которые зачастую могут отличаться от результата на выходе

[Бусый Волк]

Только одна загвостка - Астартес - не леюди.

Ну и маленькое препятсвие: очень многиен хотят в них видить Добрыню Никитича причем непримерно 2*2 метра.

ЗЫ миньки первичны, большинство артов(все илустрационные так точно) - срисованны с минек , если ты это отрицаешь то наверно тебе стоит уже признать, что в субже ты ничего не понимаешь.

Астартес - бывшие люди,и отличаются ростом за 2 метра,увеличенной мускулатурой,укреплёнными костями,и другими модными примочками ;) Так что 2*2 ну никак не получается,рост выше =)

Не,ну уж если ты не понимаешь что первичные миньки лепятся по рисунками,то... :image078:

[Амфицион]

Ок еще, что являеться источником миниатюрок - Концепт арт.

Являеться ли концепт арт источником иллюстрации? - может и являться.

Почему миниатюра не может быть источником?

Большинство иллюстраций к рулбукам и кодексам основаны на миниатюрах.

То что у ИГ пропорции гуляют - это известный факт. ну так уж получилось, а вот если вы начнете сравнивать пропорции СМ на артах и на миньках то обнаружите что они очень близки, именно из-за этого СМ на миньках несколько ниже своих прототипов.

В отношении СМ миниатюры можно использовать как источник информации о пропрциях, даже более того во многих оффицальных иллюстрациях так и делали. А откуда идут сами миньки - это уже не важно, на врятли когда-то покажут концепты, разве малую часть.

[Noldofinve]

Alienoid

Cпасибо за разбор. Только сумнительно мне, что шея может так изгибаться. Кроме того,надо учитывать, что голова марина лежит не очень удобно, поза вынужденная, так как сама шея обтянута неким "воротником", затем идет край панциря, и затем бэкпак.

Я пользуюсь в основном книгами Хогарта, Лумиса, Барчаи и Бриджмэна, иногда беру Хэмма. Как бы и хватает, дай Император это освоить. Спасибо за рекомендацию. ))

Все

Спорить о том, что является первичным и источниками, можно до посинения, а последнее слово в любом случае останется за тем, у кого в руке карандаш, перо или кисть. ГВ пропорций СМ не регламентировало (или это сделала, но я об этом не знаю). Миньки - стандартны по своим измерениям, если только они не лепятся от и до. Официальные арты - на усмотрение художника и его здравого смысла. Ибо не может быть СМ с анатомией и изяществом эльдаров, как и не может быть эльдар с параметрами СМ.

Я как-то не делаю себе из этого проблемыи смотрю все, что есть по теме: от артов до минек. Пропорции: рост в 8 голов, человек атлетический с поправкой на более широкую грудную клетку и плечевой пояс (но широкие не до горилоподобных). И все. Где-то смотрю, как рисует Бланше, где-то - как это нарисовали Копиньски или Смит или другие их коллеги.