Maxim Опубликовано 10 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2008 (изменено) Бек может быть старый. Да, возможно. Кстати, если учесть, чем болтер стреляет – у него вполне может быть умеренная отдача. Если разгон «болта» осуществляется не только в стволе, а на внешней траектории (селф-пропеллед, так сказать) – стрелку это сильно облегчает жизнь. Нагляднейший пример – РСЗО. P.S. Реактивные системы залпового огня. Типа БМ-21 или MLRS. Ну, или типа Вирла. ;) Изменено 10 апреля, 2008 пользователем Maxim Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BookEater Опубликовано 10 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2008 В той же "Dark Heresy" чёрным по белому написано про болт оружие, что была бы ошибкой путать эти "гражданские" издания, с теми что у Adeptus Astartes... помоему исчерпывающий ответ, да у простых смертных облегчённые варианты... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim Опубликовано 10 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2008 В той же "Dark Heresy" чёрным по белому написано про болт оружие, что была бы ошибкой путать эти "гражданские" издания, с теми что у Adeptus Astartes... помоему исчерпывающий ответ, да у простых смертных облегчённые варианты... Тогда остается вопрос: а почему, собственно, в игромеханике болтер астртес строго эквивалентен болтеру сороритки, инквизиторского хенчмена, гвардейского сержанта? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
анегилятор степаноидов Опубликовано 10 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2008 (изменено) Тогда остается вопрос: а почему, собственно, в игромеханике болтер астртес строго эквивалентен болтеру сороритки, инквизиторского хенчмена, гвардейского сержанта? лоялисты говорили мне что фишка болтера в его патронах,мол не обычные это болты,а какие то супер-пупер разрывные..... что касается сораритек,так у них павер армор же,поэтому их болтер такой же как и у астартес должен быть,у гвардейского сержанта предпологается что будет бионика,которая позволит таскать такую тяжесть...он же всетаки сержант...как никак...то же и про инквизиторских слуг можно сказать...болтеры то биш у всех одинаковые... ;) Изменено 10 апреля, 2008 пользователем Ярослав черное сердце Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Etrusc Опубликовано 10 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2008 А причем тип болта и отдача при выстреле? Вроде бы уже выяснилось, что болт в основном сам себя досиавояет к тушке цели... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Chrono's Опубликовано 10 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2008 Обычный человек может и использует болтер во вселенной 40k. Докозательством служат Кодекс ИГ, рульбук Dark Heresy и худ.лит. Не совсем обычный - ласган не столь требователен к способностям владельца, как болтер - не всякий солдат способен управляться с тем, с чем и свежеиспеченный пафосный космический волк не с первого раза справляется. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонарик Опубликовано 10 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2008 (изменено) у гвардейского сержанта предпологается что будет бионика,которая позволит таскать такую тяжесть...он же всетаки сержант...как никак... Вот это полная хрень. Тогда по правилам у сержанта должен быть дополнительный спас бросок. Изменено 10 апреля, 2008 пользователем Фонарик Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
davvol Опубликовано 10 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2008 Тогда остается вопрос: а почему, собственно, в игромеханике болтер астртес строго эквивалентен болтеру сороритки, инквизиторского хенчмена, гвардейского сержанта? Чтобы не было той же шняги что сейчас у инквов ассолтка по одному стреляет, у СМ по другому. Это холи болтер и точка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim Опубликовано 11 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2008 Чтобы не было той же шняги что сейчас у инквов ассолтка по одному стреляет, у СМ по другому. Это холи болтер и точка. Весьма резонно. Аминь. :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Локи Насмешник Опубликовано 11 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2008 Ага. они мальенькие и пластмассовые. Вообще Болтер тяжелым быть не может. Его МЕГАвес - выдумка ГВ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонарик Опубликовано 11 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2008 (изменено) Ага. они мальенькие и пластмассовые. Вообще Болтер тяжелым быть не может. Его МЕГАвес - выдумка ГВ. Ты ставиш под сомнение првоту ГВ? O_o Изменено 11 апреля, 2008 пользователем Фонарик Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cormac Опубликовано 11 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2008 Вообще Болтер тяжелым быть не может. Его МЕГАвес - выдумка ГВ. Я тебя сильно удивлю, если скажу, что сам болтер тоже выдумка ГВ? Так что раз их выдумка, то и творят они с ней, что хотят, такие вот они бессовестные. Их вселенная, их копирайт, их права. Что ГВ скажет, то и будет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Локи Насмешник Опубликовано 11 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2008 Выдумки этих идиотов? Конечно. У них и ЛР бронирован хуже Т-80 и болтер, в котором в общем-то кроме ствола. рукоятки и системы наведения нет ничего киллограммов 5 весит. Там боеприпасы тяжелые. не спорю. а сам болтер по сути - пусковая труба. P.S. Фонарик, я записываю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонарик Опубликовано 11 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2008 Выдумки этих идиотов? Конечно. У них и ЛР бронирован хуже Т-80 и болтер, в котором в общем-то кроме ствола. рукоятки и системы наведения нет ничего киллограммов 5 весит. Там боеприпасы тяжелые. не спорю. а сам болтер по сути - пусковая труба. P.S. Фонарик, я записываю. Тебе одного преда от Zefa мало? O_o спорить c GW бессмысленно. Они создали вселенную и им решать, что там и как. На вопрос почему у ЛР броня тоньше чем у Т-80 отвечу. Материалы разные. P.S. будеш сомневатся в беке так нагло постигнет тебя судьба хексвиля. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Uzgub Lim'smasha Опубликовано 11 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2008 Loki, не тупите, родной. Вот вам "болтер". http://ru.wikipedia.org/wiki/АГС-17_Пламя Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Etrusc Опубликовано 11 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2008 (изменено) Выдумки этих идиотов? Конечно. У них и ЛР бронирован хуже Т-80 и болтер, в котором в общем-то кроме ствола. рукоятки и системы наведения нет ничего киллограммов 5 весит. Там боеприпасы тяжелые. не спорю. а сам болтер по сути - пусковая труба. P.S. Фонарик, я записываю. Тебе одного преда от Zefa мало? O_o спорить c GW бессмысленно. Они создали вселенную и им решать, что там и как. На вопрос почему у ЛР броня тоньше чем у Т-80 отвечу. Материалы разные. P.S. будеш сомневатся в беке так нагло постигнет тебя судьба хексвиля. а это не поможет пока не забанят... Модеры, закройте тему флуд начинается Изменено 11 апреля, 2008 пользователем Etrusc Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонарик Опубликовано 11 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2008 Loki, не тупите, родной. Вот вам "болтер". http://ru.wikipedia.org/wiki/АГС-17_Пламя Не совсем то есть разработки и более близкие. Но в целом сойдет. Да касательно болтеров. У гриши был болт-пистолет подаренный капеланом Караула смерти. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nefelyr Опубликовано 11 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2008 Раз уж помянули ДаркХереси, вот у этого перца явно "гражданская" модель, почти дамская))) http://www.fantasyflightgames.com/dark-her.../vorlin-big.jpg Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nit Опубликовано 11 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2008 (изменено) Ничего не понял: чем "флуд, дивнизм " одних хуже бреда других? Изменено 11 апреля, 2008 пользователем Nit Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Локи Насмешник Опубликовано 12 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2008 Ничего, вот вернусь из бана - всем все припомню. А пока: РТФМ нубики - АГС ни разу не болтер. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонарик Опубликовано 12 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2008 (изменено) Ничего, вот вернусь из бана - всем все припомню. А пока: РТФМ нубики - АГС ни разу не болтер. Что ж вот тебе более близкое к болтеру оружие.Тырк И пугать не надо пуганные. Изменено 12 апреля, 2008 пользователем Фонарик Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Komandante Опубликовано 12 апреля, 2008 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2008 Товарищи, ответы получены , а тема себя исчерпала. Может не будем флудить? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Obsidian Опубликовано 13 апреля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2008 (изменено) Столкнулся с подобными вопросами, когда свою любимую ролевую систему ФНФФ адаптировал под ВХ 40к. Пришёл к следующим выводам: Имхо проблема не сколько в весе, сколько в отдаче. Боеприпасы болтера - реактивные. Гильзы у них есть: сначала происходит отстрел боеприпаса из оружия, после покидания ствола включается маршевый движок и доразгоняет поражающий элемент. Однако не стоит думать, что отдача у болтов маленькая, ибо болтер даже вблизи должен иметь пробивную способнсть. Иначе получится та же хрень, что и с Гироджетом - на дистанциях до пяти-десяти сметров он малоопасен. То есть скорее всего отдача пониженная по сравнению с обычным огнестрлеом того же калибра (что-то около ~20мм если мне не изменяет память), но всё-таки очень сущетвенная. Особенно, если речь идёт об автоматическом огне. Мои соображения: Болтеров по Империуму большое количество модификаций. Причём что для ИГ, что для сестричек, что для СМ версии разные. Учитывая, что про разность боеприпаса не говориться ничего вообще, будем исходить из того, что он один и тот же на все модели. Что, в общем-то, вполне себе позитивно, ибо унификация рулит. Тогда вопрос, чем же они отличаются, и нафига я распротранялся про отдачу и приницп его действия? Где-то (кто помнит: поправьте, укажите источник) читал, что в основном болтеры способны выдавать очередь в 3-4 выстрела, однако есть и модификации, способные вести полностью автоматический огонь. Собственно задумался.. а нафига такой разлёт? Всё просто на мой взгляд: в современном оружии, да ив проивзеджениях кучи фантастов есть системы гашения отдачи. Если вспомнить для примера Никнонвский автомат, проигравший конкурс АК-74, то вспомним, что система эта рассчитана только на ограниченные очереди. Ей нужна, выражаясь совсем просто и понятно для всех, "передышка". Посолкьку СМам с их физическими характеристиками и поерармором практически пофиг на отдачу, а тем же ИГшникам совсем нет (сёстры в промежуточном положении) - делаем выводы. Что естеснно не отменяет возможности особо здоровых лосей стрелять из модификаций не для них разработанных. Изменено 13 апреля, 2008 пользователем Obsidian Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения