Warhammer 40,000: Dawn of War II

[Vojevoda]

Ну, спорно. Я бы сформулировал так: первую жизнь - мульт, вторую - моды.

Если возможность моддинга не добавят сейчас, то ее не добавят никогда. Мне почему-то кажется, что формулировка "либо в 2010 году с моддингом, либо - скоро, но без него" - очередная отмаза. Движок Коха базируется на движке первого Дова, а движок Дова 2 - не движке Коха. Либо в начале разработки кто-то протупил, либо добавлять возможность модифицирования просто лень. Поживем - увидим, конечно, ресурсы игры все же можно будет редактировать. Но в очень мизерном обьеме.

Реакцию моддинг-комьюнити на такую новость, думаю, описывать ненадо. Обидно...

Движок CoH к движдку DoW, не имеет никакого отношения. Сто раз уже говорили.

А вообще, теиу пора переименовывать в "Нашествие нытиков ясновидцев". Одно нытье и фантазии в теме.

[Brother Casius]

Движок CoH к движдку DoW, не имеет никакого отношения. Сто раз уже говорили.

А вообще, теиу пора переименовывать в "Нашествие нытиков ясновидцев". Одно нытье и фантазии в теме.

На каких основаниях такое заявление?Помоему модерам виднее...

[Berzerker Cat]

Движок CoH к движдку DoW, не имеет никакого отношения. Сто раз уже говорили.

А вообще, теиу пора переименовывать в "Нашествие нытиков ясновидцев". Одно нытье и фантазии в теме.

Хочешь запретить предположения и размышления в теме? Давай-давай, отец! :)

Ну а если покончить с оффтопом - про 2010 была не совсем отмазка. Если оперировать построением в оригинальном английском - он сказал "ИЛИ мы выпускаем игру в 2009 без моддинга, ИЛИ нам пришлось бы переписывать движок и выпускать в 2010". Тут абсолютно никаких намёков и обещаний, что моддинг вообще будет потом добавлен. Просто констатация факта.

Интересно, а как Релики сами работают над игрой, имея под руками немодифицируемый, по их словам, движок? :)

Ситуацию частично может исправить выпуск больших и функциональных модтулзов после выхода игры. Я все же не верю, что можно просто взять и отказаться от моддинга в Дове2. Если бы все так делали, то не видели бы мы ни Доты, ни Контр-Страйка, и еще кучи всего.

Изменено 13 октября, 2008 пользователем Berzerker Cat

[WarMaster6]

с ДоВ 2 может произойти та же ситуация что и с КоХом, несовместимость современных компьютеров с максимальными настройками

[ShaoLin Monkey]

с ДоВ 2 может произойти та же ситуация что и с КоХом, несовместимость современных компьютеров с максимальными настройками

Да даже Крайзис уже на максимальных настройках компы тянут, что уж про ДоВ 2 говорить

[HG)Corsar]

с ДоВ 2 может произойти та же ситуация что и с КоХом, несовместимость современных компьютеров с максимальными настройками

Да и КоХ на момент выхода отлично бегал с максимальными настройками на адекватном железе ;)

[Shoot]

с ДоВ 2 может произойти та же ситуация что и с КоХом, несовместимость современных компьютеров с максимальными настройками

Ни в одном ролике я пока не увидел ничего столь выдающегося что бы смог потянуть более менее современный компьютер.

[Zenel]

Berzerker Cat, боюсь соврать...но действительно есть вероятность, что они делают движок принципиально не заточеный под частичное изменение ресурсов. Сделать продукт малоредактируемым проще. Чем меньше "вставляемых" элементов - тем всё шустрей и безошибочней пашет. Аксиома. Чем больше мы можем менять на некоем скриптовом уровне, тем более неравноценно отжираются ресурсы и более вероятны ошибки. Так что для многих игр модостроение практически мертворождённое.

Ну попробую искусственный пример. Делается внутренний редактор карт, не очень удобный (функционал ограничен исключительно нуждами разработчиков), а все карты, скажем, заворачивают в один файл эдак в мегов 500. Add-on выпускать - ну подумаешь, сделать новых карт и завернуть новый файл на мегов 700. При этом конечно патчами фиг добавишь карт. Только ведь разработчики и не собираются. А ещё разработчикам может не хочется/лень показывать ресурсы (текстуры, модели), и они намеренно не дают пользователям возможности расшифровки (пользовательский тулз). Короче игр без возможности модостроения куча, на самом деле. Доступные скрипты и прочее - это обычно реалии MMORPG, где в основном как раз патчами всё правится и добавляется. Скажем в той же Diablo и StarCraft моды делались с изменением весьма объемистых (для тех времён) .mpq файлов, которые содержали большую часть информации об игре. А для патчей просто делали специальную программку, которая умела менять/добавлять записи в этот большой файл. Можно вообще по тупому, чисто бинарную вставку сделать в нужных местах. Если уж знаешь что за старый файл, и что за новый. То есть интерфейса достаточно дружелюбного, как Corsix, не предполагалось в принципе.

Вообще я думаю стоит прекращать оффтоп насчёт модов. Пока ясно, что их не будет и пока не предвидится. Ибо никакого упоминания в интервью не видно, окромя констатации отсутствия.

Изменено 14 октября, 2008 пользователем Zenel

[USSRxEvilArc]

можно еще вспомнить про редактор в ск2, вот уж где будет огромное развитие игры

[GEV89]

Ну немного флейма по поводу модинга и патчинга того же Коха:

Во-первых: всяких мод тулз, и модов к нему хватает, то есть изменять и ковыряться в ресурсах игры Кох более чем можно. Крупных модов также хватает, особенно хочется отметить разработку мод добавляющий советские войска в КОХ. Так как ДОВ 2 использует модифицированный движок Коха то он (ДОВ2) следовательно вполне подвержен модингу.

Во-вторых пачт к тому же Коху выходит в разы чаще чем к ДОВу + новые карты идут вместе с патчами. Особенно хочется отметить что многие карты включаемые в патчи до этого были выбраны ренликами на конкурсах устроенных специально для маперов.

[USSRxJackaL]

GEV89 огромное спасибо за позитив! А то большая часть людей в этой ветке форума настроена через чур критично и негативно к ДоВу2. Просто люди упорно хотят получить ИДЕАЛ, причём именно в своём понимании. Но к сожалению идеалов не бывает, даже такие культовые игры вроде Fallout, Starcraft, CS это лишний раз подтверждают. Ведь и они не идеальны.

Кстати о Starcraft 2, я думаю уже многие знают что его разделят на три части, по числу компаний за расы. И видимо будут продавать отдельно. Одну и ту же игру придётся купить три раза. Вот уж помоему чьим фанатам можно волосы на жопе рвать от обиды.

Изменено 15 октября, 2008 пользователем USSRxJackaL

[Existor]

Кстати о Starcraft 2, я думаю уже многие знают что его разделят на три части, по числу компаний за расы. И видимо будут продавать отдельно. Одну и ту же игру придётся купить три раза. Вот уж помоему чьим фанатам можно волосы на жопе рвать от обиды.

СК2 может провалиться из-за того, что близард захотели денег + из-за устаревшего движка + другие факторы. Из-за этого на тропу конкуренции с DoW2 встаёт ещё и Red Alert 3, имеющий огромное количество поклонников, свой баланс, причём уже почти отточенный. Конечно игры совершенно разные, одна серьёзная, вторая - цветастый юмор и бред. Но всё же, как RA3, так и DoW2 - оба уникальны. RA3 мы уж видели предварительно и море положительных впечатлений, а вот DoW2... лишь интервью, информация и небольшие видео. А заметьте, УЖЕ начинают не нравиться, как я тут заметил на форуме, например 3 человека в скваде. Конечно ьэто объяснили разумно, но думаю многие на это вряд ли радостно реагировали (но я не говорю, что отрицательно).

Однако DoW2 тоже хорош по своему. Связь с коммунити, поддержка, моддинг и многое другое - от этого тоэе зависит жизнь игры, а не только от супер-баланса и красивой графики. Посмотрим, как Релики сделают второй Dawn of War. Сейчас всё зависит лишь от них, хотя моддинг уже вырубили...

P.S. Модтулсов на Red Alert 3, как и на DoW2 так же не будет. А причины тому - даже ещё серьезнее. Так что не надо горевать, что у DoW2 не будет моддинга или будет, но в слабой форме. Игровые файлы могут не давать раскрывать публике не только потому, что разрабам стыдно или просто лень. Есть и другие причины, например некоторые файлы внутри игры могут иметь такую лицензию, что их можно только показывать, но использовать публично - плати деньги разрабам. Это не выдумка, а реальная ситуация, которая была с C&C3, который не был моддабелен (лишь спустя время вскрыли файлы игры и дали Mod SDK)

Так что надо ещё будет увидеть, как будут зашифрованы файлы DoW2

Изменено 15 октября, 2008 пользователем Existor

[Existor]

Если ск2 провалится в продажах (по крайней мере на запланированный срок), всё равно будет одна приятная вещь: благодаря финансовым способностям близзарда он будет продолжать получать поддержку. Что касается фанатов, они в любом случае будут недовольны, продай ты им хоть 1 диск, хоть 3. Потому что в игре будут определенные отличия от 1 части, причем весьма заметные. Не исключено, что часть игроков продолжит играть в 1 часть, и переход всех поголовно осуществится далеко не сразу. Потому что игроки в ск ортодоксальнее стариков.

Конечно тема не совсем об этом, просто Близзарды захотели денег, проще говоря повернули в другое русло, а зря. Надеюсь Релики сделают наоборот - вырулят из текущего состояния в получше

[ReaperDudikoff]

Скорее уж мир окутает 3яя мировая война, чем ск2 провалится. РА3 вообще тут нет резону сравнивать, ибо игра на 1 день, про баланс в играх серии С&C вообще скромно можно умолчать (ну что смеяться, на дворе уже 2009 год, а они жизни полосочками рисуют еще со времен первой Дюны). В любом случае должную конкуренцию СК2 ни ДоВ2, ни РА3 толком не составят

з.ы даже еслит добрая половина стариков, до сих пор воюющих в первую ск не перейдет на 2ую часть, всяко для начала им потребуется обзавестить дисками чтоб сделать этот вывод, что лучше первая часть + ради кампании (что-то а кампании Близы в своих творениях делают на ура)

[Pritorian]

Никогда не пнимал фанатизма от старкрафта... Ну что в нём такого для ОБЫЧНОГО рядового игрока.

Сюжет? Ну в той же вахе он куда более (а если с бэком знаком - так тем более)... Плюс холивар насчёт копирайтов... А нового посути туда мало чего привнесли (в идейном плане). Тот же Периметр ИМХО куда более оригинален.

Баланс? Вот честно. Может для мега-мультиплеер-любителей он и имеет какое-то значени (о задротах молчу). Главное чтобы любую комбиацию за какую-либо рассу можно было так или иначе отконтрить.

Так что не тоит ИМХО длать из стара идола потому что мол в него уже долго играют. Я вот лично поиграл - мне не понравилось.

Всё вышесказанное конечно же ИМХО. Сорри за оффтоп.

[RoseN]

Что за тупое слово "ИМХО"....

[ShaoLin Monkey]

(ну что смеяться, на дворе уже 2009 год, а они жизни полосочками рисуют еще со времен первой Дюны)

Хм... А в ДоВе они тоже полосочками :) Просто там еще и циферки есть, а в РА нету. Да и какая блин разница, тебе по полосочке непонятно, сколько у юнита ХП? РА3 естественно сравнивать не стоит с ск2, это чисто фановая вещь, в которую, тем не менее будут играть.

Никогда не пнимал фанатизма от старкрафта... Ну что в нём такого для ОБЫЧНОГО рядового игрока.

Сюжет? Ну в той же вахе он куда более (а если с бэком знаком - так тем более)...

Ну, в вахе то да, а вот в ДоВе... Ни в первом ДоВе, ни уж тем более в аддонах не было такого сюжета, как в первом СК, опять же для меня. Чисто как вселенная да, ваха мне интереснее, но не в плане сюжета ДОВ vs. СК - тут стар вне конкуренции

[RomK]

Ну я тоже фанател от сюжета старика... мне тогда лет 14 было, щас вспоминая ход всех компаний вижу всю простоту сюжетной линии, она далеко не лучше чем в ДоВ. Есть у ДоВ по крайней мере одно простое преимущество, которого нет в полной мере ни в СК2, ни в РА3 - это физика, причем физика, которая действительно влияет на исход битвы. Надеюсь и дальше игры будут развиваться, есть уже возможность голосовых команд, например в End War, или мониторы с возможностью управления курсором по средством прикосновения, все это только к лучшему, конечтно найдуться люди, которые даже тогда будут соревноваться в количестве кликов в секунду.

Изменено 15 октября, 2008 пользователем RomK

[_PriZraK_]

просто Близзарды захотели денег

На вряд ли, у них есть ВоВ, который приноси опупенный доход.

Здесь они просто хотят старик пораньше выпустить и кампанию не урезать.

Ну я тоже фанател от сюжета старика... мне тогда лет 14 было, щас вспоминая ход всех компаний вижу всю простоту сюжетной линии, она далеко не лучше чем в ДоВ.

Если брать оригиныльный ДоВ, то сюжет в нём не хуже, а вот "подача" миссий (т.е. интересность их прохождения) в ск намного лучше. В аддонах ДоВ стал уступать и в сюжете.

Есть у ДоВ по крайней мере одно простое преимущество, которого нет в полной мере ни в СК2, ни в РА3 - это физика, причем физика, которая действительно влияет на исход битвы..

Я бы не сказал, что это приимущество. Красивый эффект-не более того.

Надеюсь и дальше игры будут развиваться, есть уже возможность голосовых команд, например в End War, или мониторы с возможностью управления курсором по средством прикосновения...

Это не так удобно как кажеться.

Изменено 15 октября, 2008 пользователем _PriZraK_

[RuWlRamRoud]

СК2 может провалиться не может сугубо по одной причине. Фанбоев у компании предостаточно. Купят все 3 части ск2, даже если в мыслях будут плеваться от такой гадости. Даже если на офф сайте близов будет висеть ссылка на бесплатное скачивание СК2, всех частей в одном файле - всё равно купят.

Единственное что реально может пошатнуть авторитет близов - платный бетл.нет (насколько я знаю, слух об этом был). Но всякие мелочи в их новых играх, типа нового баланса, устарелого движка и деление игры на 3 диска, на это не способны.

to _PriZraK_

Жадность присуща всем корпорациям. Иначе это уже меценатство, которое выгоды не несёт. Врят-ли билзы решили выпустить ск2 и дьябло3 по доброте душевной.

Изменено 15 октября, 2008 пользователем RamRoud

[Surt]

В аддонах ДоВ стал уступать и в сюжете.

Не знаю, ох, не знаю. "Темный крестовый поход" и "Буря душ" - да, согласен. Но в "Зимнем штурме" кампания была на голову выше кампании "Рассвета войны". Как минимум на голову. Стурн - наше все! Ни единой фальшивой ноты.

[Brother Casius]

Я бы не сказал, что это приимущество. Красивый эффект-не более того.

После арт обстрела в образовавшихся воронках можно прятать войска получая некислый бонус к защите...

Забор за которым пряталась пехота можно взорвать/переехать танком лешив защиты и бонусов...

Мост сокращавший пусть можно взорвать вместе с врагами на нем...

Просто красиый эффект?на этом строится вся жизнь пехоты в КоХ(и в ДоВ2 тоже).Они будут расстроены когда узнают что прячутся за заобором для красоты.

[andrei355]

[off][/off]Помойму реч шла в дове 1

[Brother Casius]

[off][/off]Помойму реч шла в дове 1

Там нет помоему физики O_o

Отбрасывания техники и пехоты никак к физике не относится.

Там тупо задается(в свойствах оружия) сила и угол "толчка" для каждого взрыва.

Изменено 15 октября, 2008 пользователем BrCasius

[Umbra]

Там нет помоему физики O_o

Отбрасывания техники и пехоты никак к физике не относится.

Там тупо задается(в свойствах оружия) сила и угол "толчка" для каждого взрыва.

Это и есть физика, то что описал называется "разрушаемое окружение" ;).