BURN IT AWAY! траффик 560Кб

[Амфицион]

Не уважаемые дормоеды, в статье описаны методы использования огнемета, если вы хотите что бы вместа пункта 3 я прямым текстом написал читерную комбу с выцеливанием индепов и не только индепов, я могу это сделать, но зачем, все кому надо и так либо знают либо догадаються, я вообще считаю ниже своего достоинства давать читовые подсказки и писать готовые ростеры в гайдах - это не уважение к читателю, не надо держать его за идиота, возможно ему хочеться самому подумать головой(этим человек от дормоеда и отличаеться).

Спецально для дормаеда номер №1, я так думаю что опыта минек и армий у меня побольше чем у тебя, во всяком случае я занимаюсь полезным делом, пишу толковые статьи которые развивают мозг, в них нет топовых комбинаций в чистом виде, но человек обремененны мозгом и желанием быстро поймет что к чему.

Огнемет не стандартное оружие его юзают редко, и поэтому не знают всех его возможностей -а в умелых руках при не самом тупом матчампе они могут чудеса- кстати делать болтер дрил к слову сказать тоже искуство, и последовательность стрельбы, каким отрядом выстрелить сначала а каким потом... мелочи они все и решают.

А вообще "играть надо не для фрагов"(с), от них присловутые комплексы только сильнее(хотя вот комплекс дать в рожу тому кто зафлужает полезную тему у меня поччемут растет геометрически).

А статьи писать не для галочки, а следовательно и предмет и способ подачи должен быть соответсвенный.

Отдельно хочу выразить благодарность за не оценимую помощь в деле обучения отбщественности пользованию темплатами того человека(?) который поставил мне минус с лаконичным комментарием "-1" - это очень содержательно и как нельзя лучше пердает ваше отношение к субжу и к самому себе в первую очердь, не говоря уж о том что вы почему то не нашли смелости представиться.

ЗЫ спасибо голосу из варпа за адекват, приятно.

Изменено 19 марта, 2008 пользователем И Ваще.

[Woice from Warp]

Всегда пожалуйста.

Касательно резолва шаблонов - предлагаю принять точку зрения "дармоедов".

Они просто не знают, что их ждет в этом случае и почему ГВ решило резолвить их по очереди а не всем скопом.

[Амфицион]

не это не гуманно - эффективность в отдельных случаях возростает до 2х раз, хотя устроить показательную казнь можно. чисто поржать.

[Умный и осторожный Трус]

Секрет в том, что "дармоедам" надо внимательнее читать статью. В случае "нам нужен чарж" мы не можем струлять из огнемётов, ибо при выстреле задеваем свои модели.

Автору - зачёт. Тема огнемётов раскрыта, не раскрыта тема использования отжигателей.

[Woice from Warp]

Не до двух раз. Это вообще становиться оружие победы.

[Амфицион]

2 Войс "минометы" из тройки мы не расматриваем;)

2 Дарт Гугл

Впринципе они все очень узко профильны, там надо описывать каждый отряд, ат такой гайд уже очень объемен и трудно читаем + большинство других отжигателей индепы и им подобные вещи - что вности свой колрит, именно по этому я не стал описывать огнеметы на технике, я хотел показать в статье как, когда и длячего надо класть шаблоны.

[Kawai]

А еще можно класть шаблон. чтобы жечь сразу енсколько юнитов. а еще можно жечь технику за юнитом. Или юнит перед Техникой. а еще...

Enjoy the heat.

Ooeah, the enjoyment is all mine! =)

Хотя как в приведенном примере сжечь юнит за техникой я, увы, не понял. Он ведь так и так вне ЛОСа. Что, по миллиметру выверять ЛОС и говорить что вот у этих крайних седалище из-за корпуса выперло, и их в потери запишем?

[A7V]

2И Ваще.

Ну ты б явные ошибки в статье исправил все-таки

1) то что за трукком никого убить нельзя

2) если не хочешь, то можно не стрелять отдельными моделями в юните

[Амфицион]

Щас пририсую еще одного - двух орков в лосе, для чистоты экспермента.

А третий нумер не убиру, ибо там показан, хоть и не явно один весьма забавный момент, который вскором времени нам всем может очень пригодиться.

[Woice from Warp]

ЗА Трукком никак. Зато всех до кого есть ЛОС - с гарантией.

[Genius Isme]

А третий нумер не убиру, ибо там показан, хоть и не явно один весьма забавный момент, который вскором времени нам всем может очень пригодиться.

Когда пригодится, тогда и добавишь, сейчас такие действия не валидны.

Вообще, статья странная, у тебя странные представления о том, что может "пригодиться". Особенно убил вариант с "выцеливанием" ноба. Не проще подойти поближе, сжечь пол отряда, а потом дорезать в ХтХ остальное. Поверь мне, убийство одного лишь ноба (маловероятное, кстати) ни разу не поможет от последующего чаржа всей этой шоблы.

А в случае противника с сейвом лучше 5+ вообще выцеливание не пройдет. Уж лучше накидать сему отряду вундов - и при удаче использовать торрент оф фаер.

[Амфицион]

не нат осмотреть на примеры буквально я просто показываю то что можно делать огнеметами, возможно эту задачу можно решить другим путем, но это что-то в стиле анегдота:

"-Как найти площадь фигуры если не знаешь умножения?

-Интегрировать."

Те я просто показываю что они в принципе умеют и как, а насчет огнеметов в 3ем пункте ты фишки не понял - это пример того как можно играть с зоной поражения в своих гадких целях.

ЗЫ коменты к картинкам тоже меняються и дополняються.

[Grovaks]

Вообще статья кхм...неайс.

Предлагается 1.5 почти очевидных идеи (прожиг сквозь один отряд другого, и выцеливание ноба.)

Скажем прямо - они на статью не тянут, а за второе можно схватить канделябэр, причем в том месте где надо было не вымерять миллиметры а простой подойти и сжечь...

[Амфицион]

Для меня и игра в 2 линии вполне себе очевидный вариант, а кто-то ласплазы и облей берет потому что так все делают, не понимая механики.

Я сомневаюсь что в вархаммере еще остались такие вещи в которых можно "открыть Америку" а указать ключевые и для опытного игрока очевидные моменты менее опытным членам комьюнити КМК не самое плохое начинание.

[Tolar_irk]

Пару раз очень не удачно попадал так с серафимами, когда отжигал хэнд-фламерами сквад ИГ, и в итоге обламывался чардж, со всеми вытекающими последствиями (Сестренки упорно молились в следующую фазу стрельбы ИГ, ибо подставились не подетски), так что гайд хорош, жаль в свое время не было такого, позволило бы избежать кучи ошибок и поучитсья на чужих.

хотя несколько не согласен со стоимостью и с количеством.

4 сестринских огнемета. да на иммоляторе зажигающем с мува на 12 - это гораздо мощнее чем 1-2 огнемета на том же иммоляторе. или вообще только машинка. Под Божественным проведением, эти 5 шаблонов способны зажарить даже отряд терминаторов, без оного - тоже весьма не приятно, ибо в таких количествах и при грамотном наложении - это ведро кубов с авто-хитом и игнором кавер сева.

[Амфицион]

зависит от формата и метагейма, против всяких техники\некронов\маринов все арвно не самый оптималный путь пытаться их сжечь, высокий тафнес и высокий армор сейв понижают эффективность огнеметов. Так например по Науке сейв 4+ понизит эффективность обычного огнемета вдвое.

[Tolar_irk]

как показывает практика некроны и марины заамечательно горят:) а против техники есть более весомые аргументы.

[Basir]

Статья занимательная, особенно мне, как еще даже не начинающему игроку.

Возник вопрос: Для ИГ как я понимаю огнеметы не айс?

Что-то мне кажется при хилости гвардейцев, до расстояния в ''8 врага лучше не подпускать.

[Амфицион]

у ИГ есть огнеметный танк и сентинель с огнеметом, на все остальные юниты ставить не целесообразно.

ЗЫ если бы эти самые весомые аргументы всегда были в нужном месте в нужное время то понятие тактики отсутсвовало как клас;)

а по поводу пылающих маринов, как известно гвозди и микроскопом забивать можно, даже что-то получаеться.

[Genius Isme]

Ну по убивной мощи против маринов даже обычный огнемет лучше той же лазки. (при условии 4х моделей под шаблоном). А если марин в ковре, а огнемет - тяжелый, то вообще несравнимо лучше.

Так что аналогия с микроскопом неуместна. Огнемет против терми может быть хорош (после дипстрайка).

[Амфицион]

только вот есть одно но: мелта или плазма будут не хуже а возможно даже лучше, в конечном итоге все сводиться к "цене вопроса" и индивидуальных предпочтениях.

Мое видиние что при недостатке террейна(в том числе рин и прочего) отжигатели должны играть от обороны, если же они собираються играть от наподения то под них надо писать весь ростер(на что себя сподвиг только в случае с ДЭ) - вот такое мое ИМХО.

Изменено 4 апреля, 2008 пользователем И Ваще.

[LDW]

Вот к гайду добавка. Реальный бой Эльдары вс Сестренки, последний или предпоследний ход. Райслорд 2 мя вундами перед ним выскочили остатки отряда девок с мельтами, постреляли, снесли вунду. Мелтаганщицы перегородили улицу а за их спинами стоял полный отряд пехотных сестренок в руине, для скоринга + серафимки.

Расклад вроде не очень, максимум, что можно сделать съесть не скоринг мелтаганщиц? Подходим до 1" к первому отряду. Шаблоны кладем с максимальным покрытием во второй скорящий.

Результат 14 мертвых сестренок в сумме. 2 в отряде мелтаганщиц остальные в скорящем. Стрелял я в мелтаганщиц, и потому прочарджил их, оставив серафимок с носом.

Мораль такова, что если противник стоит тесно в две линии, и основной является вторая, то его можно наказать за жадность. Выбить модели второй сильной линии, и спрятаться от стрельбы в остатках первой слабой.

[d2]

Мораль такова, что если противник стоит тесно в две линии, и основной является вторая, то его можно наказать за жадность. Выбить модели второй сильной линии, и спрятаться от стрельбы в остатках первой слабой.

а как в этом примере райслорд следовал правилу на темплейты?

place the template so that its narrow end is touching the base of the model firing it and the rest of the template covers as many models as possible in the target unit without touching any friendly models.

;)

[STR]

Вот к гайду добавка. Реальный бой Эльдары вс Сестренки, последний или предпоследний ход. Райслорд 2 мя вундами перед ним выскочили остатки отряда девок с мельтами, постреляли, снесли вунду. Мелтаганщицы перегородили улицу а за их спинами стоял полный отряд пехотных сестренок в руине, для скоринга + серафимки.

Расклад вроде не очень, максимум, что можно сделать съесть не скоринг мелтаганщиц? Подходим до 1" к первому отряду. Шаблоны кладем с максимальным покрытием во второй скорящий.

Результат 14 мертвых сестренок в сумме. 2 в отряде мелтаганщиц остальные в скорящем. Стрелял я в мелтаганщиц, и потому прочарджил их, оставив серафимок с носом.

Мораль такова, что если противник стоит тесно в две линии, и основной является вторая, то его можно наказать за жадность. Выбить модели второй сильной линии, и спрятаться от стрельбы в остатках первой слабой.

Пример бредовый полностью, сроляли кубы и все, ничего мало мальски важного из него вынести нельзя ибо это конкретная ситуация. Я так же могу сказать некронские врайты полом, ибо 1 раз у меня эти парни с 12 атак с чарджа закопали 10 рыльный отряд барсуков, это не показатель.

P. S. Автору плюс за гайд, очень интересно, хотя мне как некрону пока огнеметы не грозят :(

[LDW]

Пример бредовый полностью, сроляли кубы и все, ничего мало мальски важного из него вынести нельзя ибо это конкретная ситуация. Я так же могу сказать некронские врайты полом, ибо 1 раз у меня эти парни с 12 атак с чарджа закопали 10 рыльный отряд барсуков, это не показатель.

Значение имело большое число ран. А удача улыбается тому, кто бросает кости. У меня возникла возможность кинуть очень большое число кубов. Я воспользовался шансом в два огнеметных шаблона. Сестры бросали сейвы хуже статистики, но не так уж сильно. Я как указал Монетка не коректно толковал правила. Но если заменить одну модель РЛ на отряд с огнеметами, то такой маневр вполне реализуем. Речь идет не поломности огнеметов, а о том, что иногда имеет смысл стараться поразить больше моделей в отрядах второй линии. Ну и прятаться в остатках первой.

К тому же это и предостережение для обороняющихся. Огнеметы потенциально способны нанести очень много ран. Иногда это нужно учитывать. Статистически оружие стреляющее чаще, может иметь низкие шансы на пробитие в среднем, но максимально возможный урон тоже сбрасывать со счетов нельзя. Стань сестры по-просторней катастрофы не было бы в принципе.